Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD, opennews (??), 22-Янв-20, (0) [смотреть все] В общем, похороны btrfs явно идут не по плану , Аноним (1), 07:36 , 22-Янв-20, (1) +30 // Сейчас другие фс фичу растянут и все , Нонон (?), 07:58 , 22-Янв-20, (3) –5 // И - что Они научатся делать аналог btrfs device add remove replace Плавно, в ф, Аноним (-), 15:07 , 22-Янв-20, (64) +5 // Ты сейчас пытаешься утверждать, что в mdraid нельзя добавить убрать девайс на ле, Ананимус (?), 19:03 , 22-Янв-20, (98) Я пытаюсь утверждать что btrfs перенес все это на качественно новый уровень - Ти, Аноним (-), 20:41 , 22-Янв-20, (100) +4 А нафига её хоронить, хорошая ФС, в целом частично замена zfs Просто достаточно, Дмитрий Марков (?), 07:59 , 22-Янв-20, (4) +12 // Ну это вообще не показатель Учитывая, что из-за возможных юридических проблем, , Аноним (5), 08:48 , 22-Янв-20, (5) –2 // расскажи мне про дедупликацию, сжатие, etc и raidсредствамиfs на fat32 , Дмитрий Марков (?), 08:50 , 22-Янв-20, (6) +1 Лучше расскажи это, на этапе экспертизы проекта, юридическому отделу своей компа, Аноним (5), 08:57 , 22-Янв-20, (8) +1 Проблемы негров шерифа не волнуют Если я могу решить задачу и на btrfs и на z, Дмитрий Марков (?), 09:15 , 22-Янв-20, (11) –2 Они не будут биться головой о стену, они, вместе с руководством конторы, фигурал, Аноним (5), 09:20 , 22-Янв-20, (13) +12 если у вас так я вам сочувствую, Дмитрий Марков (?), 09:34 , 22-Янв-20, (14) –5 А, за пределами уютного домашнего локалхоста, по другому вообще не бывает Becau, Аноним (5), 09:40 , 22-Янв-20, (16) +7 Бывает, если у руководства есть опыт работы а не только переворачивания бумаг Б, Дмитрий Марков (?), 09:45 , 22-Янв-20, (19) +1 Извините, но я вообще не понял, как ваше карамельное видение прекрасного мира гр, Аноним (5), 09:58 , 22-Янв-20, (22) +1 что тут непонятного, товарищ все правильно вам продемонстрировал - он будет пред, Руковводство (?), 10:54 , 22-Янв-20, (34) +5 Да это все и сейчас можно в нормальных фирмах И на этом глобусе хороших фирм та, Аноним (-), 15:34 , 22-Янв-20, (69) бывает, только вас-то мы зачем наняли Если исполнять наши хотелки - то это не вы, Руковводство (?), 10:53 , 22-Янв-20, (32) gt оверквотинг удален Я предлагаю n решений как технический специалист с точ, Дмитрий Марков (?), 10:59 , 22-Янв-20, (37) +1 Немного ниже вам уже предложили повторить тоже самое, с руками за головой, лежа , Аноним (5), 11:07 , 22-Янв-20, (40) –1 вообще не понимаю о чём речь если ничего не нарушать то и маскишоу нестрашны, Дмитрий Марков (?), 11:15 , 22-Янв-20, (41) +1 Расскажите эту шутку гуглу, который воспользовался свободной явой для своего сво, Аноним (5), 11:19 , 22-Янв-20, (42) –1 про свободный андроид расскажите Huawei, Дмитрий (??), 12:34 , 22-Янв-20, (50) –1 Так гуглосервисы, вроде как, ни разу не свободные Но, строго говоря, они не час, Аноним (5), 12:40 , 22-Янв-20, (51) вот это они нам в суде и пытаются опровергнуть - Пока получается плохо, судья, , орацл (?), 13:28 , 22-Янв-20, (58) Они свободны взять исходники и делать с ними что сочтут нужным, в пределах лицен, Аноним (-), 15:37 , 22-Янв-20, (72) Ну так где у гугла маски-шоу то были Пока они только в суде пинаются, по эконом, Аноним (-), 15:35 , 22-Янв-20, (71) А зачем нужны маски-шоу, если доказательства предполагаемой вины в любом салоне , Аноним (5), 17:22 , 22-Янв-20, (94) –1 Много бла-бла ни о чем, не от мира американских корпораций уровня гугла Вы вооб, Аноним (-), 20:45 , 22-Янв-20, (101) +2 Великолепный ответ, полностью подтверждающий моё смелое предположение Удачи вам, Аноним (1), 06:38 , 23-Янв-20, (116) у 80 процентов россиян нет загранпаспорта, 70 россиян никогда не бывали за гр, пох. (?), 12:31 , 23-Янв-20, (120) Ну а у меня есть некоторое количество знакомых линчевателей , так что я с ними , Аноним (-), 14:18 , 23-Янв-20, (123) Такое возможно только в самой примитивной умозрительной модели бизнеса , Аноним (111), 23:44 , 22-Янв-20, (111) –1 А зачем им знаю название ФС В документах будет фигурировать ubuntu , За Навального (?), 09:45 , 22-Янв-20, (18) –3 Обычное заблуждение для людей с ником как у вас , Аноним (5), 10:01 , 22-Янв-20, (23) Твой wannabe-ильич врядли оценит такой подход, он вроде бы за честное выполнение, Аноним (-), 15:15 , 22-Янв-20, (65) Если 171 там 187 171 нормальные законы, принимаемые нормальными общественн, Анрей (?), 09:47 , 24-Янв-20, (133) Ну вот такого - появилось понятие интеллектуальной собственности Это относитель, Аноним (137), 14:05 , 24-Янв-20, (137) К счастью, все относящиеся к сабжу лицензии не накладывают ограничения на пользо, Аноним (99), 19:49 , 22-Янв-20, (99) +1 Так я и сказал, что для домашних файлопомоек ZFS - прекрасный выбор , Аноним (1), 06:40 , 23-Янв-20, (117) –1 корпорация - тоже пользователь Пока она не называется iX system и не продает, с, пох. (?), 15:20 , 23-Янв-20, (125) Слово пользователь в данном контексте не подразумевает физ лицо или некоммерче, Аноним (130), 22:26 , 23-Янв-20, (130) Когда у тебя есть опасение, что в твой офис нагрянут маски-шоу и расскажут тебе , Аноним (31), 10:50 , 22-Янв-20, (31) а разве я как-то нарушаю лицензию , Дмитрий Марков (?), 10:56 , 22-Янв-20, (36) +1 Самое смешное, что как раз для домашних файлопомоек важна работа с дисками какие, user (??), 13:34 , 22-Янв-20, (60) Btrfs как раз этим удобен И не только дома , Аноним (-), 16:50 , 22-Янв-20, (92) +2 Как раз в целом ФС такая себе, есть пяток фундаментальных просчетов можете инте, Аноним (10), 09:13 , 22-Янв-20, (10) +1 // Это как, на полном серьёзе, воспринимать рассказ брошенной жены об особенностях , Аноним (5), 09:16 , 22-Янв-20, (12) +1 С 2010 года прошло на минуточку 10 лет, за это время проект очень сильно видоизм, Дмитрий Марков (?), 09:37 , 22-Янв-20, (15) +2 о да, давайте напомню вехи большого пути 1 его вышвырнули за порог орацла2 sus, пох. (?), 10:43 , 22-Янв-20, (30) –1 Кстати, о прикованных в подвале ReiserFS тоже, по сути, одним человеком писал, Аноним (5), 10:54 , 22-Янв-20, (33) +1 это кем еще Если вы имели в виду который щас сыдить - то я вас огорчу, он вообщ, пох. (?), 11:02 , 22-Янв-20, (38) Как это обмануть В лицензии прямо прописано разрешение на продажу и платный суп, maximnik0 (?), 12:21 , 22-Янв-20, (48) +2 Причем тут лицензия С лицензией все в порядке - просто в ядро твой gpl-код не б, пох. (?), 12:40 , 22-Янв-20, (52) –1 Ну вообще-то Reiser3 взяли А с reiser4 а вот сравните взаимодействия btrfs d, Аноним (-), 16:06 , 22-Янв-20, (78) 1 человеком вот тут в соседнем чатике сидит весь Namesys в котором было около д, Аноним (63), 13:57 , 22-Янв-20, (63) Как мне кажется, проблема именно в том что _писал_ Вот именно так - в прошедшем, Аноним (-), 15:24 , 22-Янв-20, (67) В Reiser4 асинхронный DISCARD появился пять лет назад Причём тот дискард прециз, Аноним (76), 16:05 , 22-Янв-20, (76) У btrfs-а своя довольно приличная механика для всяких deffered процедур включая , Аноним (-), 16:13 , 22-Янв-20, (81) p s между прочим defer discard а позволили навернуть интересные оптимизации за, Аноним (-), 16:18 , 22-Янв-20, (83) А еще там написано вот такое code WARNING Incorrectly specified erase unit s, Аноним (88), 16:31 , 22-Янв-20, (88) ПРЕЦИЗИОННЫЙ Discard 111Никакой он не прецизионный, и при допустим blocksize 3, Аноним (134), 10:48 , 24-Янв-20, (134) Они там вообще поразвели весьма забавной теории Которая подкреплена хрен бы , Аноним (138), 14:08 , 24-Янв-20, (138) Ну тогда вообще, фсе файловые системы, которые издают DISCARD-запросы, занимаютс, Аноним (142), 12:36 , 25-Янв-20, (142) как людям перестали платить деньги - так все и умерло Все логично , Аноним (63), 17:21 , 22-Янв-20, (93) Мне бы так жить, как оно умерло На дворе Reiser5 c логическими томами и парал, Аноним (97), 18:34 , 22-Янв-20, (97) +1 Теория от практики отличается тем что в теории все зашибись, а на практике - ест, Аноним (-), 20:49 , 22-Янв-20, (102) +1 1 к первой части На дворе вон вторая версия hammer ну и что Как не пользовалс, пох. (?), 12:38 , 23-Янв-20, (121) Ну вот и то Выглядит забавно, но это как дельтаплан с моторчиком Так то здоров, Аноним (-), 14:55 , 23-Янв-20, (124) gt оверквотинг удален 2 не соглашусь, но тред не об этом3 если дальше развив, Дмитрий Марков (?), 10:56 , 22-Янв-20, (35) опишите в двух словах разницу между основной бизнес-идеей редхата и фейсбука И п, пох. (?), 11:06 , 22-Янв-20, (39) потому что вам нравятся кейлоггеры в системе и прочий кал , Аноним (-), 15:49 , 22-Янв-20, (74) для этого у вас есть б-жественная бубунточка С popularity-contest, apport, upda, пох. (?), 22:40 , 22-Янв-20, (106) –1 ИМХО, кейлоггер неприятнее Он суперсет всего этого А вот не надо тут за всех Я, Аноним (-), 23:04 , 22-Янв-20, (110) +1 ныкаемся, опять эксперты опеннета в треде да уж чего там непонятного - внедрят, пох. (?), 12:41 , 23-Янв-20, (122) Чего мне страдать то Я себе в кернеле врубил новомодный lockdown, но таки не за, Аноним (-), 04:52 , 24-Янв-20, (132) Саппорт и энтерпрайз vs социалка для хомяков , Аноним (-), 16:07 , 22-Янв-20, (80) +1 Или, если быть точнее, Мэйсон и ко просто ушли в другие фирмы Более того - из о, Аноним (-), 15:48 , 22-Янв-20, (73) +1 угу, просто ушли И место с собой захватили - потому что очень вряд ли в оракле , пох. (?), 22:52 , 22-Янв-20, (108) –2 ИМХО, у оракла вообще проблемы с наймом опенсорсных разработчиков Идти работать, Аноним (-), 23:44 , 22-Янв-20, (112) +1 ты перепутал с истеричками, они там - наразрабатывали бы Орацл очень неплохо пла, пох. (?), 07:30 , 23-Янв-20, (119) Это про каких-то тряпичных кукол их дергаешь за ниточки, а они код типа пишут , Аноним (-), 20:27 , 23-Янв-20, (127) Можете рассказать, для каких задач в проде Вы её используете , Аноним (43), 11:29 , 22-Янв-20, (43) сейчас вообще ни для каких, было несколько машин с корнем на btrfs для сборки чт, Дмитрий Марков (?), 11:32 , 22-Янв-20, (44) +1 А как производительность btrfs на e2k, на глаз без просадок , mikhailnov (ok), 12:51 , 22-Янв-20, (53) у них производительность дисковой подсистемы, подключенной через pci, подключенн, пох. (?), 12:56 , 22-Янв-20, (55) Ну значит они приобретут море функциональности ничего не потеряв И это кажется , Аноним (-), 15:51 , 22-Янв-20, (75) неисключено - процессор-то гораздо меньший тормоз чем эти КПИ Хотя там еще write, пох. (?), 22:55 , 22-Янв-20, (109) Ну так получается что в целом довольно выигрышный вариант конфигурации Там еще , Аноним (-), 23:53 , 22-Янв-20, (113) К сожалению тестов не сохранилось, но через пару недель будем делать повторно по, Дмитрий Марков (?), 12:57 , 22-Янв-20, (56) +1 Инкриментные бекапы раз в N минут автоматически перекачиваются на резервный серв, mikhailnov (ok), 12:53 , 22-Янв-20, (54) +1 А вы можете использовать ФС от Шишкина если вам так лучше Потому что теоретичес, Аноним (-), 15:19 , 22-Янв-20, (66) вы тоже вольны жить под масонами, если вам так больше нравится , Аноним (97), 18:16 , 22-Янв-20, (96) –1 Эксперименты показали что это вполне нормальный вариант, неплохо работает Если , Аноним (-), 20:51 , 22-Янв-20, (103) +1 Все жду когда в ней RAID5 RAID6 заработают, чтобы слинять на неё с ZFS , Аноним (118), 07:27 , 23-Янв-20, (118) И это очень хорошо Для супер-мощных серверов с терабайтами оперативки может ZFS, N (?), 10:10 , 22-Янв-20, (25) +4 Ну вот она вся суть линукса 8212 допили сам что-то отдалённо похожее на ФС , Аноним (7), 08:56 , 22-Янв-20, (7) –1 // То ли дело мелкомягкие Они свою, вообще не похожую на ФС, NTFS и сами не допили, Аноним (5), 09:11 , 22-Янв-20, (9) // Скрыто модератором, Аноним (21), 09:52 , 22-Янв-20, (21) // Скрыто модератором, Аноним (5), 10:07 , 22-Янв-20, (24) –1 Скрыто модератором, netflix (?), 13:30 , 22-Янв-20, (59) –1 Скрыто модератором, Аноним (88), 16:23 , 22-Янв-20, (84) А почему вы решили что это M виновата Вспоминайте историю -Ибм,полуось, HPFS От, maximnik0 (?), 12:32 , 22-Янв-20, (49) +1 // Ноги растут из гусары, молчать В общем кому интересны эти технологии из 90-х, Аноним (-), 16:39 , 22-Янв-20, (89) О да Пока весь мир добавляет к своим мощным СХД гибридные решения аналитики поп, Аноним (95), 18:13 , 22-Янв-20, (95) –1 Пока космические корабли бороздят просторы большого театра дома вы ездите в , Аноним (-), 20:53 , 22-Янв-20, (104) Тебе рассказывают что у меня и остальных в работе используется Если ты нашкурив, Аноним (107), 22:42 , 22-Янв-20, (107) А какая мне в общем то разница чего у _тебя_ на твоей _работе_ Мне вот сабж инт, Аноним (-), 00:14 , 23-Янв-20, (114) Так я сразу сказал что ты нишее W не можешь позволить себе нормальное решение, а, Аноним (126), 20:23 , 23-Янв-20, (126) Я могу и поколхозить, если в результате получается недорого и круто с А есл, Аноним (-), 20:47 , 23-Янв-20, (128) Ну я и говорю - после таких обычно приходится искать деньги, играть тендеры и ст, Аноним (126), 22:08 , 23-Янв-20, (129) Каждому свое Это денег стоит, и довольно приличных Так что вариант, но - не дл, Аноним (131), 04:39 , 24-Янв-20, (131) Собственно после такой мысли понятно твоё знание реалий жизни Дальше ничего ком, Аноним (139), 18:21 , 24-Янв-20, (139) ПоржалЪ И как тебя спасёт распределённая репликация от прилетания кривого DELET, Аноним (134), 10:52 , 24-Янв-20, (135) Аллё, гараж Мысль была как отлично могут отработать снэпшоты и их верчени туда-, Аноним (139), 18:23 , 24-Янв-20, (140) Если кто-то пользуется базой с репликацией - предполагается что он умеет пользов, Аноним (141), 00:33 , 25-Янв-20, (141) А что будет если перезапись блока все-таки обгонит в фоне работающий DISCARD , Аноним (17), 09:41 , 22-Янв-20, (17) +2 // Интересный, кстати, вопрос Особенно если в системе намного больше одного нако, Аноним (5), 10:15 , 22-Янв-20, (26) Вроде в новости нормально написано, что discard отменится в этом случае , Анонимус2 (?), 10:21 , 22-Янв-20, (27) +2 Если в реализации лажанулись а в первой версии это почти наверняка , проблема б, PnD (??), 10:27 , 22-Янв-20, (28) +1 Ничего страшного, это же btrfs, Аноним (29), 10:35 , 22-Янв-20, (29) +2 // два kernel panic этому анониму , пох. (?), 12:05 , 22-Янв-20, (47) +5 А ниего не будет Это уже проблемы накопителя как он корректно такое обтяпает В, Аноним (88), 16:26 , 22-Янв-20, (85) +1 zstd уже в апстриме btrfs, Аноним (45), 11:35 , 22-Янв-20, (45) +1 // Больше года уж как , Аноним (5), 11:48 , 22-Янв-20, (46) +1 Более того - это уже и grub всякие научились читать и все такое прочее С размор, Аноним (88), 16:27 , 22-Янв-20, (86) +1 Я просто шокирован До этого оно реально было синхронным Оо, Анонимныйаноним (?), 13:18 , 22-Янв-20, (57) // Говнопрошивки неправильно понимают команду DISCARD, вместо пометки блока начинаю, user (??), 13:44 , 22-Янв-20, (61) // Есть прув , Анонимныйаноним (?), 13:57 , 22-Янв-20, (62) // Почитай описание на патч Что реально сделает тот или иной SSD получив DISCARD ц, Аноним (88), 16:29 , 22-Янв-20, (87) +1 А я то думал, что если ССД на 80 забит неизменяемыми данными, то активное испол, Аноним (68), 15:31 , 22-Янв-20, (68) // В идеальном мире DISCARD информирует SSD о ненужности блока и завершается Wear , user (??), 16:06 , 22-Янв-20, (77) блоков, конечно, user (??), 16:07 , 22-Янв-20, (79) Фирмварь сделает GC и RMW так как посчитает нужным Возможно даже подвинув какие, Аноним (-), 16:42 , 22-Янв-20, (90) Я, похоже, что-то не понимаю Разве можно в ssd перезаписать блок, не стерев его, Аноним (70), 15:34 , 22-Янв-20, (70)   // DISCARD не стирает Он только сообщает накопителю, что старое содержимое блока б, user (??), 16:13 , 22-Янв-20, (82) +1   Физически - нет Логически - да Фирмварь SSD как правило скрывает эти свойства , Аноним (-), 16:44 , 22-Янв-20, (91) +1   Почитайте о wear leveling, шум в голове рассеется Блоки в SSD напрямую обычно н, Аноним (134), 10:53 , 24-Янв-20, (136)   1,7,17,45,57,70

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

70. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"	+/–
Сообщение от Аноним (70), 22-Янв-20, 15:34
> Например, она ожидает некоторое время из соображений, что блок возможно > будет вскоре использован так, что вообще не окажется смысла в выполнении > процедуры DISCARD Я, похоже, что-то не понимаю. Разве можно в ssd перезаписать блок, не стерев его предварительно? Тогда зачем откладывать DISCARD, который всё равно придется делать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"	+1 +/–
	Сообщение от user (??), 22-Янв-20, 16:13
	DISCARD не стирает. Он только сообщает накопителю, что старое содержимое блока больше не используется и его не требуется сохранять в другом месте. То есть после DISCARD при чтении этого блока будет что угодно, на практике обычно нули. Проблема как раз в том, что говноSSD засунули в DISCARD дополнительные действия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 16:44
	> Я, похоже, что-то не понимаю. Разве можно в ssd перезаписать блок, не > стерев его предварительно? Физически - нет. Логически - да. Фирмварь SSD как правило скрывает эти свойства флеша, формально претендуя что это как бы диск, с как бы секторами, которые как бы можно перезаписывать как обычно. > Тогда зачем откладывать DISCARD, который всё равно придется делать? В накопитель полетит меньше команд. Контроллер SSD сам догадается стереть, если это потребуется. Поэтому единственным достижением станет лишняя бесполезная команда в накопитель, просящая сделать то до чего контроллер и так догадается по следующей команде на запись блока.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 24-Янв-20, 10:53
	Почитайте о wear leveling, шум в голове рассеется. Блоки в SSD напрямую обычно ныне системой не адресуются, они виртуализованы.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема