The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD, opennews (??), 22-Янв-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


7. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (7), 22-Янв-20, 08:56 
Ну вот она вся суть линукса — допили сам что-то отдалённо похожее на ФС 🐧
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Янв-20, 09:11 
То ли дело мелкомягкие. Они свою, вообще не похожую на ФС, NTFS и сами не допиливают и другим не дают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (21), 22-Янв-20, 09:52 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (5), 22-Янв-20, 10:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от netflix (?), 22-Янв-20, 13:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (88), 22-Янв-20, 16:23 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +1 +/
Сообщение от maximnik0 (?), 22-Янв-20, 12:32 
>Они свою, вообще не похожую на ФС, NTFS и сами не допиливают и другим не дают.

А почему вы решили что это M$ виновата.Вспоминайте историю -Ибм,полуось, HPFS.Откуда ноги то растут у NTFS?
А  алгоритм сжатия?Скандал с многомиллионными выплатами фирме Vertisoft .....
А патенты? Откуда у вас уверенность что M$ не отстегивает к примеру за способ оптимального расположения  битовых карт?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 16:39 
> А почему вы решили что это M$ виновата.Вспоминайте историю -Ибм,полуось, HPFS.Откуда ноги
> то растут у NTFS?

Ноги растут из... гусары, молчать! В общем кому интересны эти технологии из 90-х? У MS вообще нет ничего сравнимого с zfs/btrfs/.... - как максимум ReFS, только на серверах и по фичам там и близко не паритет.

> за способ оптимального расположения  битовых карт?

Тем временем все остальные поняли что жевать огромные битовые карты - медленно и если и используют их где-то то местами и как вспомогательный элемент. А MS что, они так в своих 90-х и остались. Поэтому у юзерей при браузе диры с фоточками котят винч истошно хрустит, все встает колом, настолько что MS превьюшки аж в отдельную базу спихивает. Если для превьюх приходится костылить отдельную базу - как еще понятнее сказать что ФС нишмагла? Реестр появился по той же самой причине - фат нишмог в хранение сколь-нибудь ощутимого числа конфигфайлов с приличным перфомансом. И пришлось сколхозить ФС-в-файле, оверлей под названием "реестр". Сам по себе он отличается от ФС только тем что не так жестко тупит как фат :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  –1 +/
Сообщение от Аноним (95), 22-Янв-20, 18:13 
> В общем кому интересны эти технологии из 90-х? У MS вообще нет ничего сравнимого с zfs/btrfs/.... - как максимум ReFS, только на серверах и по фичам там и близко не паритет.

О да. Пока весь мир добавляет к своим мощным СХД гибридные решения аналитики попеннета гордятся ФС, на одном серверочке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Янв-20, 20:53 
> О да. Пока весь мир добавляет к своим мощным СХД гибридные решения
> аналитики попеннета гордятся ФС, на одном серверочке.

Пока космические корабли бороздят просторы большого театра ... дома вы ездите в автотазе гремящем гайками. А мне так почему-то не хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (107), 22-Янв-20, 22:42 
Тебе рассказывают что у меня и остальных в работе используется. Если ты нашкуриваешь на свой лохан это не значит что у других автотаз. Нормальные могут себе и ламбо прикупить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 00:14 
> Тебе рассказывают что у меня и остальных в работе используется.

А какая мне в общем то разница чего у _тебя_ на твоей _работе_? Мне вот сабж интересен тем что он на _мои_ юзкейсы неплохо ложится.

И кстати почему, интересно, например, дома или на ноуте у меня не должно бы быть хорошей файловой системы, например? С чего бы это данные юзкейсы да недостойны внимания? Не, может ты puttyexe'шник какой, конечно. А я... однажды я набрел на интересную цитату: "do what you like and you'll never go to work". Вроде не врут. Я ворочаю примерно одними и теми же технологиями везде - и for fun и for profit. Так лучше получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (126), 23-Янв-20, 20:23 
> А какая мне в общем то разница чего у _тебя_ на твоей _работе_? Мне вот сабж интересен тем что он на _мои_ юзкейсы неплохо ложится.

Так я сразу сказал что ты нишее^W не можешь позволить себе нормальное решение, а колхозишь во что горазд.

> И кстати почему, интересно, например, дома или на ноуте у меня не должно бы быть хорошей файловой системы, например? С чего бы это данные юзкейсы да недостойны внимания?

И опять - да, конечно, рейды-снепшоты-постоянные переставки дисков-ресайз всего и вся это тот самый сценарий использования ноутбука.

>  Я ворочаю примерно одними и теми же технологиями везде - и for fun и for profit. Так лучше получается.

Для волрочателя конечно лучше. А потом 99% работы после таких как ты помоешников приходится со скрипом выкидывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Янв-20, 20:47 
> Так я сразу сказал что ты нишее^W не можешь позволить себе нормальное
> решение, а колхозишь во что горазд.

Я могу и поколхозить, если в результате получается "недорого и круто" (с).

А если посмотреть, дохрена крупных фирм с мировыми именами тоже колхозит. Вплоть до того что какой-нибудь фэйсбук может вообще какие-нибудь роутеры себе взять и запилить, вместо того чтобы просто купить кота в мешке за много денег. И тут кмк вопрос лишь в соотношениях и устраивает ли полученный результат.

> И опять - да, конечно, рейды-снепшоты-постоянные переставки дисков-ресайз всего и вся это
> тот самый сценарий использования ноутбука.

1) На ноуте таки удобно сделать схему хранения DUP. Уж для метаданных - must have. А можно и для данных, если ополовинивание места не критично. Потому что знаете ли, хреново если из-за пары глючных секторов сдохнет вся система - так что я на ощутимое время остаюсь без ... моего рабочего инструмента?! Совсем некстати!
2) Снапшоты - очень удобная штука. Если "дельта" небольшая - почти не занимают места. Зато в случае жирного факапа - можно вернуть все как было за минуту. Или просто достать нужный файл. Не панацея конечно, но для меня это стало стандартной практикой.
3) Я устанавливаю системы не так как вы. Я не пользуюсь никакими глупыми инсталлерами, насилующими диск полчаса, не выколупываю лишние пакеты и проч. У меня есть парочка "образов-странников" вкатываемых из live сессии. Btrfs send/receive довольно неплох в подобном качестве, с ним компактнее и быстрее чем raw образ диска.
4) Чексумы полезны на случай если диск удумает сыпаться. В случае dup это еще и flawless recovery скорее всего будет. Быстро и без грабель. И даже можно прямо btrfs'ом добавить новый диск, убрать им же старый - и он как раз передвинет данные на другой девайс.

> Для волрочателя конечно лучше. А потом 99% работы после таких как ты
> помоешников приходится со скрипом выкидывать.

Вы там часом не солярщик? Или бсдшник? А может сноб с aix какой? А то такие пальцы веером забавные :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (126), 23-Янв-20, 22:08 
> Я могу и поколхозить, если в результате получается "недорого и круто" (с).

Ну я и говорю - после таких обычно приходится искать деньги, играть тендеры и ставить нормальные системы на поддержке. У таких ни архитектуры, ни видения жизни системы. Да что там говорить - у таких даже бас-фактор в полный рост.

> А если посмотреть, дохрена крупных фирм с мировыми именами тоже колхозит. Вплоть
> до того что какой-нибудь фэйсбук может вообще какие-нибудь роутеры себе взять
> и запилить, вместо того чтобы просто купить кота в мешке за
> много денег. И тут кмк вопрос лишь в соотношениях и устраивает
> ли полученный результат.

Конечно, конечно. И каждый так может. Страны сдают целые отрасли в аутсорсинг сторонним странам. А тут кустарь-одночка с мотором рассказывает как надо. Смешно.

> 1) На ноуте таки удобно сделать схему хранения DUP. Уж для метаданных
> - must have. А можно и для данных, если ополовинивание места
> не критично. Потому что знаете ли, хреново если из-за пары глючных
> секторов сдохнет вся система - так что я на ощутимое время
> остаюсь без ... моего рабочего инструмента?! Совсем некстати!

Опа, берется соседний ноут. Или рабочее место что параллельно стоит на отдельном виртуальном сервере ну и т.д. Но тебе никто не может запретить делать из буханки хлеба троллейбус.

> 2) Снапшоты - очень удобная штука. Если "дельта" небольшая - почти не
> занимают места. Зато в случае жирного факапа - можно вернуть все
> как было за минуту. Или просто достать нужный файл. Не панацея
> конечно, но для меня это стало стандартной практикой.

А у меня есть распределенная репликация скуля. Колхозь свои снапшоты дальше и риском из факапа получить дизастер. А я подожду пока на новой системе реплики все отработают и я получу нормальное состояние системы обратно.


> 3) Я устанавливаю системы не так как вы. Я не пользуюсь никакими
> глупыми инсталлерами, насилующими диск полчаса, не выколупываю лишние пакеты и проч.
> У меня есть парочка "образов-странников" вкатываемых из live сессии. Btrfs send/receive
> довольно неплох в подобном качестве, с ним компактнее и быстрее чем
> raw образ диска.

Бгыы. Сейчас я ещё услышу замечательную историю как вместо клацанья мышкой настоящий мужики делают офигенный однострочник и ....sync; sync; sync. Смешные побаечки для растопырки перед студентками кулька.

> 4) Чексумы полезны на случай если диск удумает сыпаться. В случае dup
> это еще и flawless recovery скорее всего будет. Быстро и без
> грабель. И даже можно прямо btrfs'ом добавить новый диск, убрать им
> же старый - и он как раз передвинет данные на другой
> девайс.

На ноуте это особенно актуально.

> Вы там часом не солярщик? Или бсдшник? А может сноб с aix
> какой? А то такие пальцы веером забавные :)

Работал со всем этим. А так же с плодами вот таких как ты бракоделов. Которые могут только про пальцы рассказывать. А потом тут мы вам бтрфс наколхозим, там длинков напихаем, здесь из гогна-и-палок услугу предоставим.
И конечно при этом они разбрасывают пальцы.
Собственно по этой ветке видно. Самолюбование у тебя павлинье и логорея - текста накатал раза в два больше меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (131), 24-Янв-20, 04:39 
> Ну я и говорю - после таких обычно приходится искать деньги, играть
> тендеры и ставить нормальные системы на поддержке.

Каждому свое. Это денег стоит, и довольно приличных. Так что вариант, но - не для всех.

> У таких ни архитектуры, ни видения жизни системы.

Апломб это круто :) но вот то уже не факт.

> Да что там говорить - у таких даже бас-фактор в полный рост.

У Линукса бас-фактор, и чего? И без сильно специальных подходов половине таких умников с их понтами хватит 1 метеорита в датацентр. А те кому 1 метеорита мало - они все кастомные. И фэйсбук, и гугл, и прочие. Басфактор их почему-то не парит при этом.

> Конечно, конечно. И каждый так может. Страны сдают целые отрасли в аутсорсинг
> сторонним странам. А тут кустарь-одночка с мотором рассказывает как надо.

Ну так эти страны потом при удобном случае и встают в известную позу. А меня в такую позу поставить - ну, попробуй.

> Смешно.

Мне тоже бывает смешно, когда кого-то раскорячили по глупому. Не менее смешно когда дорогая убержелезка все же дохнет и господа с ж... в мыле пытаются ЭТО ну хоть где-нибудь изыскать. Самые прошаренные конечно запас складируют, они же компьютерный склад, куле.

> Опа, берется соседний ноут.

На настройку окружения и т.п. уйдет больше времени чем снапшот откатить.

> Или рабочее место что параллельно стоит на отдельном виртуальном сервере ну и т.д.

Рабочее место на виртуальном сервере - круто, а как оно "in field" мне поможет, интересно? :)

> Но тебе никто не может запретить делать из буханки хлеба троллейбус.

А тебе никто не запретит давать дурацкие советы не зная моей специфики.

> А у меня есть распределенная репликация скуля.

Не очень понимаю как распределенная репликация скуля соотносится с btrfs и его снапшотами. Сильно разные технологии. Я вообще скуль не юзаю как таковой, так что смысла размахивать перед мной репликацией оного?

> Колхозь свои снапшоты дальше и риском из факапа получить дизастер.

Во ты лол. Я ж не настолько буратино и когда что-то делаю - понимаю применяемые технологии и их особенности. И трезво оцениваю свое владение таковыми. А если совсем не идет - эта задача для кого-то иного.

> А я подожду пока на новой системе реплики все отработают и я получу нормальное состояние системы обратно.

А что делать в случае когда у меня мир не вертелся вокруг скуля? Btrfs'овские снапшоты - фича файлухи. Это низкоуровневый механизм, он работает для всего. Ну например для вон той кучки виртуалок. Как они и их состояние относится к скулю? :)

> Бгыы. Сейчас я ещё услышу замечательную историю как вместо клацанья мышкой

Я таки и правда не макака и не люблю мышкой клацать. Мне принцип IBM нравится: машина должна работать, а человек - думать. И таки лучшее что в *никсах есть это их консоль. Чертовски улучшает мою эффективность.

> На ноуте это особенно актуально.

А прикинь, второй винч можно в usb-коробке подцепить, отпедалить все это и просто переставить его из коробки в ноут. На все про все уйдет несколько минут. Это конечно не классический способ трансфера системы, но, блин, дешево и сердито.

> Работал со всем этим. А так же с плодами вот таких как ты бракоделов.

Ггг как я угадал то.

> мы вам бтрфс наколхозим, там длинков напихаем, здесь из гогна-и-палок услугу предоставим.

А вы слупите с три короба бабла, потом фирма сан подохнет - и вообще делайте что хотите. Туда же и беготня с ж... в мыле в поисках мегажелезки на замену сдохшей.

> Собственно по этой ветке видно. Самолюбование у тебя павлинье и логорея -
> текста накатал раза в два больше меня.

Это наверное все же лучше чем безбашенно размахивать своими репликами скуля перед тем кому они как зайцу стопсигнал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (139), 24-Янв-20, 18:21 
> У Линукса бас-фактор

Собственно после такой мысли понятно твоё знание реалий жизни. Дальше ничего комментить не буду. С городским сумасшедшим связываться не охота.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (134), 24-Янв-20, 10:52 
> распределенная репликация скуля

ПоржалЪ. И как тебя спасёт распределённая репликация от прилетания кривого DELETE/UPDATE, или например TRUNCATE или DROP / ALTER DROP? Не альтернатива снэпшотному бэкапу + бинлогу вообще ни разу. Для горячего фейловера - да, катит, в качестве надёжного резервирования - нет.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (139), 24-Янв-20, 18:23 
Аллё, гараж. Мысль была как отлично могут отработать снэпшоты и их верчени туда-обратно, если поверх них база стоит которая реплицируется по сети.
Можешь дальше ржать, там  вон недалеко тебе овса подвезли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Для Btrfs представлена асинхронная реализация DISCARD"  +/
Сообщение от Аноним (141), 25-Янв-20, 00:33 
> Аллё, гараж. Мысль была как отлично могут отработать снэпшоты и их верчени
> туда-обратно, если поверх них база стоит которая реплицируется по сети.

Если кто-то пользуется базой с репликацией - предполагается что он умеет пользоваться головой, наверное, а не только в нее ест.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру