Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..., opennews (??), 08-Дек-19, (0) [смотреть все] А теперь пусть напишет на асемблере бизнес логику, Аноним (1), 09:25 , 08-Дек-19, (1) +21 // А причем здесь бизнес логика Многие вещи в линукс реализованы на python, напри, Аноним (3), 09:34 , 08-Дек-19, (3) +28 // Так не требуют производительности же Ну например dnf , Илья (??), 09:44 , 08-Дек-19, (8) –3 // Это так теперь принято оправдывать тормознутость dnf, которому даже использовани, Аноним (54), 12:11 , 08-Дек-19, (54) +7 А что именно там тормозит не подскажете Где узкое место apt, apt-get, aptitude,, kai3341 (ok), 14:22 , 08-Дек-19, (99) +3 sqlite это шаг к реестру винды, no way, dd (??), 15:01 , 08-Дек-19, (113) –7 То есть вы настаиваете на том, что идейность важнее здравого смысла Кстати, где , kai3341 (ok), 15:36 , 08-Дек-19, (122) Где ты нашёл здравый смысл sqlite тормозит сильнее, чем xapian , Аноним (54), 16:22 , 08-Дек-19, (137) +2 А чтобы поиск не тормозил, мы в дополнение к базе пакетов на диске добавим xapia, kai3341 (ok), 17:42 , 08-Дек-19, (157) –4 Xapian 8212 библиотека, а не сервис Вас, видимо, очень больно покусали фанат, имя (ok), 19:17 , 08-Дек-19, (190) +1 Более того - xapian-index если это про него некая весьма опциональная штука О, Аноним (-), 04:36 , 11-Дек-19, (386) Я вам реестров принёс http mirror centos org centos-7 7 os x86_64 repodata , имя (ok), 19:21 , 08-Дек-19, (191) Какое просто позорное незнание Раз уж сами речь о реестре завели - Реестр для т, Аноним (428), 12:59 , 16-Мрт-20, (428) Админы локалхоста не понимают что файловая система - это же база данных, только , Ноним (?), 16:04 , 08-Дек-19, (130) +3 Админы нелокалхоста не слышали об ACID o_OИли же для них реализовать трансакцию, Аноним84701 (ok), 16:27 , 08-Дек-19, (139) +3 О том что ACID не нужен вам лучше других расскажет очередной адепт NoSQL, Ноним (?), 22:43 , 08-Дек-19, (227) Два, не два с базами данных подстава в том что это реально работает у энтерпр, Аноним (-), 04:39 , 11-Дек-19, (387) –1 Произвольный доступ к диску уже приблизился по скорости к последовательному Инд, kai3341 (ok), 17:47 , 08-Дек-19, (160) –1 Да, уже лет много как придумали SSD Apt использует xapian для индексов , Аноним (54), 18:15 , 08-Дек-19, (167) Как говорил Чапаев, есть один нюанс С диска считывается всё равно не менее сект, kai3341 (ok), 18:36 , 08-Дек-19, (173) Так пишешь, будто sqlite не на той же файловой системе валяется Хранение данных , Аноним (335), 19:16 , 09-Дек-19, (335) Происходит ли поиск файла при каждом обращении к уже открытому файлу Подсказка -, kai3341 (ok), 21:29 , 09-Дек-19, (352) Поиск имени в каталоге давным давно идёт по индексу, Аноним (273), 04:56 , 09-Дек-19, (273) ЛПиППоказывай time на аналогичных командах , Аноним (54), 16:20 , 08-Дек-19, (136) +1 Нет смысла сравнивать dnf и apt У них возможности разные, кстати, некоторые из, Dnf (?), 19:11 , 08-Дек-19, (188) –1 Ага, в apt отсутствует возможность убить свою базу в хлам по oom на тощей виртуа, Аноним (-), 04:42 , 11-Дек-19, (388) –1 Про эти не скажу, а вот в ROSA Fresh тормозил rpm5 из-за беспорядочно вызываемог, Аноним (166), 18:08 , 08-Дек-19, (166) +1 Это на виртуалке по другому проявляется после внезапного слета питания или ребу, Аноним (-), 04:48 , 11-Дек-19, (389) Вы переносите на rpm5 ту логику, которая реализована в других пакетных менеджера, Аноним (166), 08:24 , 11-Дек-19, (398) Примечательно, что без отключения fdatasync БД всё одно падает, что объясняетс, Аноним (166), 08:31 , 11-Дек-19, (399) Само по себе такое возможно и в нормальном виде - если там тысячи файлов А кто , Аноним (406), 03:02 , 14-Дек-19, (406) Это понятно Другой дело, что на том же железе, на той же ФС, за то же время уст, Аноним (166), 06:44 , 14-Дек-19, (425) Установка обновлений винды тут вообще вне конкуренции прилетела маленькая заплат, AleksK (ok), 20:48 , 08-Дек-19, (207) +3 Специалисты опеннета считают миллисекунды Их жизнь полна и насыщена Они не мог, Аноним (280), 07:14 , 09-Дек-19, (280) +2 Какие миллисекунды dnf 8212 самый медленный пакетный менеджер из менеджеров , sage (??), 12:34 , 10-Дек-19, (366) +1 Когда у меня сдохла база пакетов по OOM в редхате - приключений было никак не на, Аноним (-), 04:14 , 11-Дек-19, (377) Можно использовать microdnf, который python-free https github com rpm-software, Анонисмус (?), 17:55 , 08-Дек-19, (164) +5 Спасибо, на меня просмотр работы обновления dnf очень положительно влияет Прихо, Илья (??), 18:59 , 08-Дек-19, (182) Не факт, что в этом виноват именно dnf, а не скорость Вашего интернет-соединения, Анонисмус (?), 19:50 , 08-Дек-19, (193) +1 Я так понимаю, тот единственный на данный момент человек, который плюсанул это, Аноним (198), 20:18 , 08-Дек-19, (198) –1 Ждём пруфы, которые докажут, что проблема именно в dnf и libsolv, а не во всем в, Анонисмус (?), 22:14 , 08-Дек-19, (223) Проблема точно не в libsolv, ибо zypper летает , Аноним (335), 19:19 , 09-Дек-19, (336) Выковыривать за редхатом непотребное - зачем Можно просто дебиан взять Там пак, Аноним (-), 04:11 , 11-Дек-19, (376) Его усиленно на Си переписывают, j3t (?), 00:17 , 09-Дек-19, (240) Уже i й год переписывают, а все-равно куча пихона жрущая RAM оптом И просто а, Аноним (-), 04:04 , 11-Дек-19, (375) А в результате дебиан ворочается на vm с 128 мегами памяти, тогда как DNF дохнет, Аноним (-), 04:00 , 11-Дек-19, (374) Питон - язык-связка Все критичные к производительности части можно либо вынести, Аноним (31), 11:13 , 08-Дек-19, (31) –2 // Язык-связка - это bash c его помощью можно связать несвязанные между собой по фу, Анонисмус (?), 11:17 , 08-Дек-19, (34) +13 Ну так запускай, кто тебе мешает-то Что надо тебе так критично - перепиши Чело, Фигноним (?), 13:20 , 08-Дек-19, (77) Не туда ответил, ну ладно , Фигноним (?), 13:22 , 08-Дек-19, (78) Только он write only с максимальным ганфутингом Уж лучше пыхтон, чем такая связ, Аноним (105), 14:47 , 08-Дек-19, (105) –2 Write-only - это скорее Perl, в котором, по словам его создателя, можно одну и т, Анонисмус (?), 15:21 , 08-Дек-19, (117) +1 Perl write only только у тех, кто специально или от непрофессионализма пишет wri, Q2W (?), 18:57 , 08-Дек-19, (179) +3 Так в любом языке, Аноним (273), 04:58 , 09-Дек-19, (274) +1 Уж лучше сразу на плюсах писать чем на динамически типизированном мусоре, Ноним (?), 16:10 , 08-Дек-19, (132) –3 Ну зачем сразу из крайности в крайность , Аноним (54), 16:24 , 08-Дек-19, (138) +3 Не, ну можно и как парни из dropbox - переписать с ноля, три раза Или как Брэйн, Аноним (-), 04:28 , 14-Дек-19, (424) –2 Правда, опять наш скромный анонимный аналитик стыдливо умалчивает незначительный, Аноним (427), 18:42 , 14-Дек-19, (427) И пишут на нем сказочные ну в общем синоним слова раздолбай А еще упаси мен, Аноним (-), 05:26 , 11-Дек-19, (391) –1 Мне кажется необъективным тест для python2 - забыли выполнить команду python2 , A10 (?), 10:31 , 09-Дек-19, (290) О, модераторы снизошли и вернули ветку на место Я удивлён тем, сколько плюсов с, Аноним (1), 09:31 , 10-Дек-19, (360) Все эти вещи к Linux который вообще ядро не имеют особого отношения Можно юза, Аноним (-), 03:16 , 14-Дек-19, (407) Для бизнес-логики 60 лет назад придумали КОБОЛ А то, что _ты_ называешь бизнес-, Anonymoustus (ok), 09:57 , 08-Дек-19, (12) +3 весь трюк в том что хитрый ассемблер протащил свой рантайм в фирмварь железки и , колба (?), 20:41 , 08-Дек-19, (204) // Cortex-M можно и чистой сишечкой раскочегарить Но есть нюансы - потом сишечка б, Аноним (-), 05:29 , 11-Дек-19, (392) Ну, блин, не всем же бизнес-логика нужна Вот зачем мне твоя бизнес логика напри, Аноним (-), 04:16 , 11-Дек-19, (378) Почему нет lua 191 , Ананимас009 (?), 09:34 , 08-Дек-19, (2) // Потому что у lua слишком много версий и трансляторов и весь этот зоопарк вроде к, qqqqqq (?), 09:38 , 08-Дек-19, (5) // У луа все три версии, прям как у пихона, если у последнего не больше, Ананимас009 (?), 13:26 , 08-Дек-19, (79) +1 У Lua есть официальный стендэлон , Аноним (111), 14:59 , 08-Дек-19, (111) перевёрнутые знаки в начале ставятся , Аноним (31), 11:17 , 08-Дек-19, (33) +25 code Free Pascal 3 syscalls 12 taskclock 0,20 instructions 120, Аноним (353), 23:37 , 09-Дек-19, (353) +2 // Ну вот теперь я доволен лучше любого скриптового языка, даже баш обошел, хотя, Ананимас009 (?), 00:13 , 10-Дек-19, (354) Это надо было отдельной веткой комментариев пустить, kek (??), 10:40 , 10-Дек-19, (363) Это откуда циферки , XXX (??), 16:47 , 10-Дек-19, (369) // запустил скрипт Джеффа, ссылка в статье, Аноним 353 (?), 21:07 , 10-Дек-19, (371) для третьего питона неверные результаты, так точнее плюс csh code Python 3 6 , Аноним 353 (?), 20:58 , 10-Дек-19, (370) Может, никто не написал Напишите и доложите , Аноним (-), 04:17 , 11-Дек-19, (379) –3 Технически, это камень в сторону компиляторов , qqqqqq (?), 09:35 , 08-Дек-19, (4) +8 // Или рантаймов библиотек , Аноним (-), 03:17 , 14-Дек-19, (408) И снова нет Pascal , Аноним (6), 09:41 , 08-Дек-19, (6) +13 // Да, недоработочка , Anonymoustus (ok), 09:58 , 08-Дек-19, (13) +1 // fpc-3 0 0 syscalls - 12 Вот так вот , Аноним (85), 13:36 , 08-Дек-19, (85) +9 // Думаю мы раскрыли заговор Паскаль топят за то что он слишком быстрый И это меша, Аноним (102), 14:28 , 08-Дек-19, (102) +1 паскаль никогда не был тормозом проблема его в том что синтаксис слишком замудр, Аноним (156), 17:39 , 08-Дек-19, (156) –1 Пришлось мне когда-то делать проектик на Pascal, который на практике я не исполь, Аноним (166), 18:17 , 08-Дек-19, (168) +7 Скорее 8212 по быдлокодерским В отрочестве будущих обезьян часто обучают Пас, Anonymoustus (ok), 18:29 , 08-Дек-19, (170) +7 Вот этих упомянутых умело сыграли политики Как раз в такую среду легко заходит , Аноним (166), 18:39 , 08-Дек-19, (175) На Лурке про это есть lurkmore to Pascal D0 93 D0 BB D1 83 D0 B1 D0 B8 D0 BD D0, Anonymoustus (ok), 19:00 , 08-Дек-19, (183) По-моему, роль России в закапывании Паскаля несколько преувеличена Точнее, у на, Аноним (166), 06:55 , 09-Дек-19, (278) На, вот, сам почитай, был уже здесь такой спор https www opennet ru openforum , Anonymoustus (ok), 10:58 , 09-Дек-19, (295) +1 Будто бы именно они что-то решали в комитете по стандартизации, где по понятным , Аноним (166), 10:36 , 10-Дек-19, (362) Я вот учился на паскале, но в конце концов перешел на си Системные вещи на паск, Аноним (-), 03:18 , 14-Дек-19, (409) Если говорить по турбо, он же борланд паскаль, то там имхо было две главных проб, Ананимас009 (?), 00:24 , 10-Дек-19, (355) Он просто glibc наверное не пользуется Сишники тоже так могут - просто не вс, Аноним (-), 04:19 , 11-Дек-19, (380) Вот это поворот , Retrosharer (?), 15:39 , 08-Дек-19, (123) +1 Думаю, на уровне С А Java впечатляет 128077 , Retrosharer (?), 10:50 , 08-Дек-19, (24) +5 // Java не покажет хорошего результата на таком коротком тесте, JVM требует прогрев, йййй (ok), 10:55 , 08-Дек-19, (25) +2 // А она вообще может показать хороший результат Сколько я ни пытался использовать, Алексей Михайлович (?), 11:35 , 08-Дек-19, (42) +9 Плохому танцору Ява мешает Кошка бросила котят - это Ява виноват Использую прод, Аноним (60), 12:21 , 08-Дек-19, (60) На нетбуке, где geany летает, нетбинс адово тормозит , Ананимас009 (?), 13:28 , 08-Дек-19, (81) –1 Пишу промышленные банковские приложения на нетбуке Звонить 333-333-333, спросит, Аноним (88), 13:42 , 08-Дек-19, (88) +4 Я согласен с тем мистером Ява действительно тормозит И всегда будет тормозить , Аноним (115), 15:18 , 08-Дек-19, (115) –4 Когда говорим про долгоиграющие приложения, то Ява существенно быстрее ноды А н, Аноним (88), 16:37 , 08-Дек-19, (140) +3 Ява, как и Нода, как и Питон всего лишь инструменты Меня всегда поражали умники, Аноним (158), 17:44 , 08-Дек-19, (158) Это я в общем о тенденции, а не о конкретно вашем комментарии Он, в отличие от , Аноним (158), 17:46 , 08-Дек-19, (159) А и я не пишу на этом фекалоиде, у меня хватает ума выбирать инструменты получше, Алексей Михайлович (?), 18:59 , 08-Дек-19, (181) –1 А прикинь, сколько он бы потратил на программистов, пиши и сопровождай они бизне, Аноним (88), 20:35 , 08-Дек-19, (201) +1 И тем не менее, LSE однажды познали что иной раз проще и дешевле не только писат, Аноним (-), 03:26 , 14-Дек-19, (410) У Жаббы ощутимо тормозит прежде всего ГУЙ, да и то не всегда А если консольное , Anonymoustus (ok), 18:34 , 08-Дек-19, (171) –1 То как тут уже заметили, это нужно только полутора корпорациям для их бизнес хре, Аноним (-), 05:32 , 11-Дек-19, (393) –1 Чувак, ты просто попробуй Если тебе нужно что-нибудь кроссплатформенно считать , Anonymoustus (ok), 08:36 , 11-Дек-19, (400) У меня нет юзкейсов для этой фигни Компилировать ничего не надо, потому что это , Аноним (-), 03:34 , 14-Дек-19, (411) –1 https docs oracle com javase specs jvms se7 html jvms-6 htmlhttps docs oracl, Аноним (426), 14:11 , 14-Дек-19, (426) секрет в том что там где жабософт хороший и не тормозит ты его даже не заметишь,, колба (?), 20:44 , 08-Дек-19, (206) –1 Тогда возникает резонный вопрос а нахрена её пихают туда, где она даром не нужн, Алексей Михайлович (?), 22:21 , 08-Дек-19, (224) Так она не на то создана, насколько вообще понимаю в этих колбасных обрезках А, Michael Shigorin (ok), 23:03 , 08-Дек-19, (228) Да, но чуть дополню Сановские манагеры искали прорывные идеи и жава с автомат, erthink (ok), 23:27 , 08-Дек-19, (236) +2 Java на сегодня единственный язык для живучих больших проектов, для которых живу, Chaky (?), 02:52 , 09-Дек-19, (264) Поэтому если у вас не энтерпрайзный сервак считающий неделю какую там бизнеслоги, Аноним (-), 04:21 , 11-Дек-19, (381) Надо учитывать запуск JVM Тоже самое можно было бы сказать и про шарп которого, proninyaroslav (ok), 11:35 , 08-Дек-19, (41) +1 // А накуя поделка от Майкрософт От Майкрософт нам ничего не нужно , Аноним (46), 11:47 , 08-Дек-19, (46) –5 Не говори за всех Если тебе не нужно - это не означает, что никому не нужно, Аноним (158), 17:47 , 08-Дек-19, (162) Вам - это вам и вашему супругу , Илья (??), 23:58 , 08-Дек-19, (238) +1 C syscalls 117 net core 3 1, alienjust (ok), 19:54 , 09-Дек-19, (346) Смотрел и судил по скриншоту, там почему то его нет Но в любом случае показател, proninyaroslav (ok), 20:12 , 09-Дек-19, (350) А ты не думай, а проверь fpc-3 всего 12 сисколов, между асмом и си , Аноним (85), 13:38 , 08-Дек-19, (86) Наглядно демонстрирует раздутость современного ПО, Нанобот (ok), 09:43 , 08-Дек-19, (7) +7 // Наглядно демонстрирует, любителя забивать гвозди микроскопом, и что кроме хелоув, Аноним (111), 15:01 , 08-Дек-19, (112) –1 // Си позволяет делать прямые ассемблерные вставки для радикального увеличения скор, Аноним (124), 15:42 , 08-Дек-19, (124) +5 // На данном историческом этапе эта задача успешно решается интринсиками , Урри (?), 01:00 , 09-Дек-19, (242) +2 Наглядно демонстрирует, что новость можно комментировать не читая и не заходя на, Аноним (166), 18:24 , 08-Дек-19, (169) // удачи ему в запуске этого говна на risc-v и arm Да даже просто на x86 , Аноним (31), 20:49 , 08-Дек-19, (208) –1 Удачи тебе понять, надо ли ему это , Аноним (166), 06:15 , 09-Дек-19, (275) +5 Рряяя Это вы не понимаете Люди должны даже пукать с оглядкой на risc-v Как та, Аноним (280), 07:24 , 09-Дек-19, (281) +2 Да, нужно поддерживать монополию x86_64 такими проектами и славить Intel ME и AM, Аноним (31), 10:12 , 09-Дек-19, (288) Чтобы не поддерживать монополию, у юзеров должна быть возможность приобрести аль, Аноним (367), 14:50 , 10-Дек-19, (367) +1 Чтот не вижу его https www techempower com benchmarks section data-r18, Аноним (-), 19:38 , 09-Дек-19, (344) Еще кодеки и крипто забыли Хорошая ассемблерная реализация может чисто сишную р, Аноним (-), 04:25 , 11-Дек-19, (382) Руби как всегда , Wfhm (?), 09:44 , 08-Дек-19, (9) Восхитительно - Удивляет Игогошечка Всё остальное не удивляет , Anonymoustus (ok), 09:47 , 08-Дек-19, (10) // Ага, как-же новый системный язык Раст то ей слил по числу инструкций , йййй (ok), 10:10 , 08-Дек-19, (16) // Раст использует c runtime library под капотом, но в пару строк конфигруации можн, Аноним (-), 19:34 , 09-Дек-19, (341) игогошечка как и баш - годится только для мелких скриптецов , конь в пальто (?), 13:18 , 08-Дек-19, (76) –3 // игогошечка годится для мелких серверцов, ну вообще совсем не как баш , Аноним (-), 04:26 , 11-Дек-19, (383) Мда , Аноним (11), 09:52 , 08-Дек-19, (11) +2 rust уделал плюсы по полной, учитывая нафаршированность языка - вывод очевиден, анонимчик (?), 10:08 , 08-Дек-19, (14) –4 // А Go уделал Раст А плюсы уделали бы обоих, еслиб использовали printf write, а не, Аноним (19), 10:31 , 08-Дек-19, (19) +6 // У раста еще и выполняемый образ под 6 Mb, против 1 Mb у Go и 12 Kb у C C , йййй (ok), 10:43 , 08-Дек-19, (22) +1 // Интересно как это получилось, у меня ни в какую не вышло собрать также, даже с д, Forth (ok), 12:32 , 08-Дек-19, (68) Да уж, загадка века cat x rs fn main println hello rustc x rs l, burjui (ok), 13:28 , 08-Дек-19, (80) Я ни на что не намекаю, ноgovno pc tmp rustc x rsgovno pc tmp ls -lAh x-rw, Аноним (95), 14:11 , 08-Дек-19, (95) Нет rustup toolchain liststable-x86_64-unknown-linux-gnu default rustc --ve, burjui (ok), 17:33 , 08-Дек-19, (154) rustc --versionrustc 1 39 0Это что же получается, раст продуцирует рандомный , Аноним (95), 18:38 , 08-Дек-19, (174) Говорят, что они к этому весьма близки https github com rust-lang rust issues, имя (ok), 19:55 , 08-Дек-19, (195) Отличное название, суть передает верно Это горшки которые , Аноним (394), 05:37 , 11-Дек-19, (394) –1 Ну ладно, а чего там на 207 кило А то сишный бинарь с этим вот, после strip - 1, Аноним (-), 04:30 , 11-Дек-19, (384) –1 На этот вопрос я вам ответить не могу, не разбирался, а из какого места руки рас, burjui (ok), 05:07 , 11-Дек-19, (390) По-моему размер сгенеренных бинарей - показывает Go конечно еще и не так умеет , Аноним (394), 05:43 , 11-Дек-19, (395) –1 Аноним демагогировал-демагогировал, да не выдемагогировал , burjui (ok), 14:53 , 11-Дек-19, (404) Признаю в порожней демагогии ты меня сделал как с куста Но маркетинг у тебя вс, Аноним (-), 03:39 , 14-Дек-19, (412) Это такой пример, как на опеннете обычно сравнивают жопу с пальцем - в этом случ, Аноним (426), 13:08 , 11-Дек-19, (403) +2 6mb потому что это debug сборка, если собрать релиз с оптимизациями будет 980kb , anonymous (??), 14:58 , 09-Дек-19, (331) +1 только по количеству инструкций, но не по производительности, анонимчик (?), 11:02 , 08-Дек-19, (28) // Смешно, что мы сравниваем Rust - убийцу C 21 века, с Go - убийцей PHP 21 века , йййй (ok), 11:15 , 08-Дек-19, (32) +1 Не C, а C Второй уже, кстати, убийца, после D Может быть, у третьего и получ, Аноним (54), 12:09 , 08-Дек-19, (52) –3 На C никто не предлагает писать операционки, а на раст не только предлагают, т, йййй (ok), 12:11 , 08-Дек-19, (55) –4 Дело в том, что даже сами авторы языка С не советуют на нём писать , Анонисмус (?), 12:23 , 08-Дек-19, (61) +4 Конечно, нет и никогда не было ни BeOS, ни Haiku, ни Symbian 8230 , Аноним (54), 12:28 , 08-Дек-19, (67) +3 О, кстати да, про Symbian забыл Хотя там использовалась очень кастрированная ве, йййй (ok), 12:37 , 08-Дек-19, (71) –1 Исключения - один из множества механизмов С , далеко не самый важный и большой , Урри (?), 01:03 , 09-Дек-19, (243) https www top500 org Где , Аноним (265), 02:57 , 09-Дек-19, (265) А как же реактос Им конечно не пользуются даже сами разработчики, но это им не , Аноним (385), 04:32 , 11-Дек-19, (385) с каждым новым релизом пхп и так движется в сторону питона и явы , имя_ (?), 17:47 , 08-Дек-19, (161) Кто эти вы и зачем эти вы лезут сюда с выводами о ЯП после сравнения теплых, Аноним84701 (ok), 14:15 , 08-Дек-19, (97) Убийство - преступление , InuYasha (?), 11:48 , 09-Дек-19, (307) Killall - вообще сплошной геноцид демонов , Аноним (394), 05:44 , 11-Дек-19, (396) Тогда не было бы отличий от реализаций на C , Аноним (54), 11:57 , 08-Дек-19, (49) +4 Да, rust язык очень полезный Программистом, которые пишут код на С , работающи, Аноним (314), 13:07 , 09-Дек-19, (314) Это не тестирование, это троллинг недалекого человека , Аноним (15), 10:10 , 08-Дек-19, (15) +22 // Жалуешься что тебя затроллили , Аноним (260), 02:10 , 09-Дек-19, (260) Как сказал когда-то мой препод писать на ассемблере под Линукс - это самоубийс, Анони (?), 10:25 , 08-Дек-19, (17) –6 // Что он имел в виду Под linux писать на асме гораздо приятнее чем под DOS или по, Ordu (ok), 12:26 , 08-Дек-19, (64) +6   // 191 А что не так с MS PC DR DOS Ровно два прерывания одно для вывода текста, Ананимас009 (?), 14:00 , 08-Дек-19, (92)   // Не, так оно только в первой половине учебника ассемблера для дос Дальше выясняе, Ordu (ok), 15:21 , 08-Дек-19, (116) +1   Для мыши есть int 33 И в учебниках это было описано еще тогда, когда вас у роди, Урри (?), 01:05 , 09-Дек-19, (244) –2   Возможно в каких-то и было описано Я не видел ни в одном, выяснял как работать , Ordu (ok), 02:10 , 09-Дек-19, (259)   У меня тоже ни интернета, ни фидо не было Но мне, видимо, повезло - я жил не в , Урри (?), 03:48 , 09-Дек-19, (268)   Ага, а у современного железа с IOAPIC это может быть эээ у APIC много прер, Аноним (-), 03:43 , 14-Дек-19, (413) –1   У x86 16-ти разрядный набор команд нет плоской модели памяти, приходится замор, Аноним (166), 18:34 , 08-Дек-19, (172) –2   В то время на ассемблере больше и писали Ассемблер был везде И никаких заморо, Урри (?), 01:11 , 09-Дек-19, (245) +3   Ты ещё заяви, что асм PDP11 столь же прост, как этот ваш 8086 Сразу видно мосье , Аноним (166), 06:25 , 09-Дек-19, (276) –2   Ахахахах, обезьянка обиделась и с головой бросилась повторно позориться Сразу ви, Урри (?), 11:07 , 09-Дек-19, (296) +2   Да, бомбануло её знатно Под ДОС на асме она исписались, а читать русский язык н, Аноним (166), 19:57 , 09-Дек-19, (347)   А что там сложного то Кол ассигн по k-ому каналу, по n-ому флагу и т д , suffix (ok), 00:23 , 11-Дек-19, (373)   В том то и дело, у PDP11 простая и понятная система команд, позволяющая кодирова, Аноним (166), 08:11 , 11-Дек-19, (397) +1   Ух как заминусовали то А то, что прикладное ПО под линукс предпочтительно дол, Анони (?), 14:53 , 08-Дек-19, (107) +1   // Ой, ну это же совершенно отдельный вопрос Это сильно зависит от того, что ты пи, Ordu (ok), 15:44 , 08-Дек-19, (125) –1   Вы прочитали монолог типичного диванного враля Начиная с того, что у него есть , Урри (?), 01:24 , 09-Дек-19, (246) +2   А мне какое дело до того, что он продаётся У меня его нет И покупать его я не , Ordu (ok), 02:28 , 09-Дек-19, (263) –1   Если бы вы не писали с таким пафосом, словно вы суперпрофессионал, при этом неся, Урри (?), 04:11 , 09-Дек-19, (269) +2   Ложное обобщение , Аноним (166), 06:52 , 09-Дек-19, (277)   Попытка съехать на буквоедстве , Урри (?), 11:10 , 09-Дек-19, (298)   Да лан, расслабься Если ты не способен восстановить алгоритмы сложнее хелловорл, Аноним (166), 20:04 , 09-Дек-19, (349)   Речь о справочнике по Win32 API Да, был и есть На сайте Майкрософта можно чита, Anonymoustus (ok), 09:54 , 09-Дек-19, (286)   При чем здесь винапи Я писал про справочник интов - биоса, доса и дополнительно, Урри (?), 11:08 , 09-Дек-19, (297) +1   Был, да вроде и есть, правда в бумажном виде не видел, Ralf s Brown Interrupt Li, Совершенно другой аноним (?), 14:02 , 09-Дек-19, (326)   А, вы из этих, кому обязательно повоспитывать окружающих Вы из тех, кто на доро, Ordu (ok), 12:15 , 09-Дек-19, (308) –2   Прерываниыми биоса для вывода текста никто и не пользовался Серьезные поцанчики, Ананимас009 (?), 00:43 , 10-Дек-19, (356)   Возможно На ассемблере под Linux не писал, а вот под FreeBSD было дело Версия к, Forth (ok), 12:55 , 08-Дек-19, (72) +8 // Во времена четверочки делал перл скрипт, который изображал из себя хттп сервер , Ананимас009 (?), 13:33 , 08-Дек-19, (83) // Тогда модно было lighttpd, когда апача было чересчур На фоне этого безобразия с , Forth (ok), 13:54 , 08-Дек-19, (91) +2 Тогда boa был - , Michael Shigorin (ok), 23:09 , 08-Дек-19, (229) У автора сабжа есть тоже вебсервер https 2ton com au rwasa Ещё в природе сущес, Аноним (102), 14:12 , 08-Дек-19, (96) +1 Тот перл скрипт был и сервером и полезной нагрузкой И занимал копейки памяти 8а, Ананимас009 (?), 14:58 , 08-Дек-19, (110) Это про который в опеннетной новости писали а еще сам автор собирался делать htt, Аноним84701 (ok), 16:14 , 08-Дек-19, (133) +1 Может asmhttpd не на производительность заточен, а на потребление памяти Вон в , Аноним (151), 17:17 , 08-Дек-19, (151) +1 А lwan а он делает Этот и на производительность и на потребление памяти смотрит, Аноним (-), 04:17 , 14-Дек-19, (423) Не хочу обижать автора, но rwasa - это примерно смесь бутафории и паранойи в дух, erthink (ok), 01:31 , 09-Дек-19, (248) Сейчас и форумы на асме делают https asm32 info fossil repo asmbb index, Аноним (102), 14:23 , 08-Дек-19, (100) +3 Похоже Преподаватель был не Писателем, а Учителем, Сергей (??), 22:03 , 08-Дек-19, (222) Как же бесят все эти бенчмарки на хелловорлдах Только вводят в заблуждение нови, Аноним (18), 10:26 , 08-Дек-19, (18) +14 // Каких фанатиков Это же просто шутка , Аноним (95), 10:35 , 08-Дек-19, (20) // В каком месте смеяться , цука (?), 21:28 , 08-Дек-19, (218) А потом бывшие новички, не попавшие в заблуждение, начинают писать многопоточчны, Кирилл (??), 10:39 , 08-Дек-19, (21) +3 // Вы не знали, что во названных в статье языках можно реализовать любые многопоточ, Илья (??), 10:59 , 08-Дек-19, (26) –1 // Удачи тебе на гошке реализовывать неродные для нее модели У нее интероп с сишко, qetuo (?), 14:53 , 08-Дек-19, (108) +1 И в какой-то момент они узнают, что поток порождается один раз, а потом ему толь, Crazy Alex (ok), 12:33 , 08-Дек-19, (69) +3 // Только там сложность зачастую искусственная , Vkni (ok), 21:17 , 08-Дек-19, (214) +2 Там другая джава, ее даже джавой называть, наверное, нельзя Хотя теперь уже и н, Урри (?), 01:30 , 09-Дек-19, (247) Я не пишу такие простейшие приложения, кому они нужны Если же писать что-то боле, Аноним (23), 10:45 , 08-Дек-19, (23) +2 // Так в том и дело, что особой разницы не будет Жаба, как и гадюка, будут всасыва, Алексей Михайлович (?), 11:04 , 08-Дек-19, (29) –5 // Конец списка переместится в начало достаточно быстро, просто потому что ты не см, Аноним (95), 11:26 , 08-Дек-19, (36) –5 // То есть, ты обожрался диссоциативов и теперь утверждаешь, что жаба обгонит ассем, Алексей Михайлович (?), 11:31 , 08-Дек-19, (39) +3 Изи, надо только взять substratevm и выкинуть гц Но, как и везде, есть нюанс , Аноним (95), 11:53 , 08-Дек-19, (47) –1 Он про JIT говорит JIT хорошая штука, которая позволяет генерировать эффективны, A.Stahl (ok), 11:56 , 08-Дек-19, (48) +1 Ага JIT за те мс которые есть у него делает оптимизации лучше чем статический ко, Z (??), 12:23 , 08-Дек-19, (62) Существуют опции gcc -fprofile-generate -fprofile-use, что позволяют оптимизиров, Аноним (104), 14:43 , 08-Дек-19, (104) –4 У Zlib проблемы производительности просто не там Есть всякие zlib-ng и проч, ра, Аноним (414), 03:52 , 14-Дек-19, (414) Никто не заставляет оптимизировать вотпрямщас хотя есть и такая возможность и, Аноним (95), 15:33 , 08-Дек-19, (120) JIT довольно дорог сам по себе и выгоден далеко не во всех ситуациях Собственно, Crazy Alex (ok), 12:35 , 08-Дек-19, (70) Где, собственно, Java и применяется , Annoynymous (ok), 16:18 , 08-Дек-19, (134) +2 Поэтому она где-то там , Аноним (414), 03:53 , 14-Дек-19, (415) Там не мелочь, производительность может и на порядки отличаться в результате раб, Аноним (95), 15:26 , 08-Дек-19, (118) А делает он это бесплатно, посредством привлечения чёрной магии Пока твой JIT т, Алексей Михайлович (?), 19:12 , 08-Дек-19, (189) –2 go-дюка 8 , Michael Shigorin (ok), 23:11 , 08-Дек-19, (230) –1 какие большая программа состоит из тривиальных блоков, анонимчик (?), 11:05 , 08-Дек-19, (30) Ждем ваш тест, ыы (?), 12:25 , 08-Дек-19, (63) Отлично, спасибо за информацию Это мотивирует изучать Assembler, Иваня (?), 11:01 , 08-Дек-19, (27) –1 // Справедливости ради на Сишечке можно добиться приблизительно тех же результатов , Аноним (104), 14:53 , 08-Дек-19, (106) +3 // Вообще-то дофига и продолжают появляться новые , Michael Shigorin (ok), 23:12 , 08-Дек-19, (231) –4 К счастью на си это можно и не делать Ну так, глядя на 25519 перепертый 1 в 1 с, Аноним (414), 03:58 , 14-Дек-19, (416) 1 Исходники не на гитхабе, не на гитлюбе, не в gitwebе, а в каком-то архиве Да, Аноним (31), 11:24 , 08-Дек-19, (35) –1 // Более того, на си можно писать в стиле ассемблера Уже по результатам си возника, Аноним (95), 11:28 , 08-Дек-19, (38) +2 // Здесь используются рекомендованные языком техники, так что с этим все нормально , йййй (ok), 11:33 , 08-Дек-19, (40) +3 // В том то и дело, что стримы в C не тормозные Нужно просто отключить синхрони, Аноним (31), 12:15 , 08-Дек-19, (56) +5 Спасибо, буду знать, йййй (ok), 12:26 , 08-Дек-19, (65) –1 Вспомнился c-- - , Michael Shigorin (ok), 23:13 , 08-Дек-19, (232) +1 // Пошто заминусили человека, макаки Представьте себе, был такой язык И одно время, Урри (?), 01:35 , 09-Дек-19, (249) +3 он не просто был https www cs tufts edu nr c-- он и сейчас есть, например в К, aaaaaaaaaaaaaaa (?), 03:12 , 09-Дек-19, (266) +1 Хех, я был уверен что давным-давно умер Спасибо , Урри (?), 04:14 , 09-Дек-19, (270) Это чтобы заодно подсунуть бинарники в расчёте, что их кто-нибудь да запустит 8, Аноним (54), 12:19 , 08-Дек-19, (58) ну вот a говорили, что лапша на баше тормозит загрузку - а оказывается в первой, ф (?), 11:26 , 08-Дек-19, (37) +4 // там видать парсинг скрипт echo hello и вызов echo, Антон (??), 11:47 , 08-Дек-19, (44) // В bash echo - это builtin Выжимка strace hello_world sh stat hello_world, Vkni (ok), 21:23 , 08-Дек-19, (215) +1 Знатно Поттеринга протроллил , Аноним (45), 11:47 , 08-Дек-19, (45) –1 Системд на С так что Поттеринг все правильно сделал Слава Леониду , Аноним (102), 14:40 , 08-Дек-19, (103) –4 // Как и ba da z k c ok mk sh Впрочем, как и куча реализаций брейнфака но там и , Аноним84701 (ok), 16:19 , 08-Дек-19, (135) +2 // Ну и спрашивать зачем все по десять раз интерпретировать, когда можно сразу напи, Аноним (151), 17:13 , 08-Дек-19, (150) –2 Зачем, зачем Десятое правило Гринспена жы , Урри (?), 01:36 , 09-Дек-19, (250) Интересно, как образец, чтобы сделать подобное для микроконтроллеров RV32, RV64,, Аноним (45), 11:44 , 08-Дек-19, (43) +1 вывсеврети джава нитармазит 11, Аноним (54), 11:57 , 08-Дек-19, (50) –1 Почему он свой скрипт писал на баше, а не на ассемблере , Илья (??), 12:03 , 08-Дек-19, (51) +2 // Если бы он писал на ассемблере, то ты бы не досмотрел видео до конца , Анонисмус (?), 12:20 , 08-Дек-19, (59) +6 // Можно было хотя бы на си, обожаю смотреть на сишку с https ioccc org , Аноним (95), 13:47 , 09-Дек-19, (323) Всё неймётся ассемблерщикамhttps github com mrprint HelloTiny, mrprint (?), 12:10 , 08-Дек-19, (53) // Кто интересуется ассемблером могу еще порекомендовать https github com Number5, Аноним (102), 13:50 , 08-Дек-19, (89) // Ты лучше расскажи, почему иссую не закрыл Там даже по-русски объяснили, почему , Аноним (166), 15:10 , 08-Дек-19, (114) // Я не автор, но от себя скажу что ваши syscall это вкусовщина, а int 0x80 работае, Аноним (102), 15:30 , 08-Дек-19, (119) Да, исходники открыты Вот возьми их и почитай, посмотри, с какими ограничениями, Аноним (166), 16:46 , 08-Дек-19, (144) +1 С незначительными , Аноним (151), 17:12 , 08-Дек-19, (149) Ну так то да Всего-то наполовину меньше Действительных разрядов в адресе , Аноним (166), 17:48 , 08-Дек-19, (163) +1 Тот же nasm текст вида mov rax, 1 syscall оптимизирует до mov eax, 1 sys, Аноним (313), 13:06 , 09-Дек-19, (313) В eax номер вызова Параметры передаются в других регистрах , Аноним (166), 19:28 , 09-Дек-19, (339) –1 прям стесняюсь спросить, Вы точно про ARM, MIPS или даже e2k , Michael Shigorin (ok), 23:15 , 08-Дек-19, (233) –1 прям стесняюсь спросить а в fasm уже подвезли поддержку e2k Из коробки он и , Аноним (313), 13:03 , 09-Дек-19, (311) The FASMARM package is a free ARM cross-assembler add-on for FASMRuns under Win3, Аноним (166), 19:35 , 09-Дек-19, (342) То-то я смотрю они из коробки этого франкенштейна боятся распространять Да и те, Аноним (364), 10:44 , 10-Дек-19, (364) У меня нет телевизора я ем грибы и смотрю ковёр с Он автор у fasm-а один , Аноним (166), 10:50 , 10-Дек-19, (365) для каллибриОС штоли, Аноним (57), 12:17 , 08-Дек-19, (57) // А что, нельзя прилинковать её к сишной программе и дёргать из сишного кода , Аноним (198), 20:34 , 08-Дек-19, (200) Perl молодец, собственно, как и ожидалось , Аноним (66), 12:28 , 08-Дек-19, (66) +5 // Удивительно, как Питон почти на порядок просел относительно него , nuclight (??), 20:38 , 08-Дек-19, (202) // Совсем не удивительно , Урри (?), 01:37 , 09-Дек-19, (251) +3 Удивительно - что это говорит разработчик из, кажется, BSD Который мог бы и дог, Аноним (-), 04:13 , 14-Дек-19, (422) Попробовал самостоятельно провести тест, исплользуя Си puts и tcc Получил 24 , Аноним (73), 13:01 , 08-Дек-19, (73) // gentoo code perfomance tcc hello_puts c -o hello_putsgentoo code perfomanc, Аноним (73), 13:02 , 08-Дек-19, (74) // У tcc есть один нюанс компилим им какую-нибудь алгоритмику и убеждаемся что , Аноним (414), 04:01 , 14-Дек-19, (417) Попробуй слинковать статически Лучше с musl У меня получилось 5 для hello_c_st, Аноним (54), 16:43 , 08-Дек-19, (142) +2 // Это против правил , Аноним (334), 18:25 , 09-Дек-19, (334) Делал как-то текстовый парсер на асме и для сравнения тот же парсер сделал на C , Аноним (102), 13:17 , 08-Дек-19, (75) +1 // libxml2 на си написан, не порите чушь - ей больно, Аноним (95), 13:29 , 08-Дек-19, (82) // Начнем с того что lxml это биндинг для libxml2 и libslt https lxml deЗаканчива, Аноним (102), 14:04 , 08-Дек-19, (93) // Всё ещё не понятно, при чём тут питон и плюсы, если сравнение было с сишечкой , Аноним (95), 14:24 , 08-Дек-19, (101) Once upon a time my boss asked me to study if we should use C or Erlang for a, Аноним (198), 20:39 , 08-Дек-19, (203) // Тот же Ragel позволяет выдать код лексера, который примерно в 10 раз быстрее сге, Vkni (ok), 21:26 , 08-Дек-19, (216) +1 Ничего, придёт ему на смену задорная молодёжь и перепишет всё это окаменевшее на, Anonymoustus (ok), 10:02 , 09-Дек-19, (287) Блин, а ларчик то так просто открывался Вы сделали мой день , Аноним (313), 13:11 , 09-Дек-19, (315) +3 https github com ip1981 gcd, Грусть (?), 13:34 , 08-Дек-19, (84) +1 Таки да, ассемблер - отличный инструмент для написания хэлловорлдов, ыы (?), 13:38 , 08-Дек-19, (87) +4 Как этот чел может спать спокойно, осознавая, что все инструменты, которыми он п, Аноним (90), 13:51 , 08-Дек-19, (90) +10 // Ты еще скажи что они не из машинного кода состоят , Аноним (102), 14:05 , 08-Дек-19, (94) –6 // Что , Аноним (90), 14:17 , 08-Дек-19, (98) +3 Не увидел чтобы автор видео агитировал за написание всего кода на асме Просто н, VEG (ok), 15:48 , 08-Дек-19, (126) –2 // Лол что Это человек способен генерировать оптимальный код на ассемблере только , Аноним (90), 16:00 , 08-Дек-19, (129) +3 // Вот куда ушли современные компиляторы и технологии How new-lines affect the Lin, Анонисмус (?), 20:31 , 08-Дек-19, (199) +1 Недавно видел историю где слово register то самое против которого все топят пр, Аноним (95), 20:58 , 08-Дек-19, (210) Думаю, читать все же желательно не только заголовки Разъясняю для опеннетн, Аноним84701 (ok), 21:44 , 08-Дек-19, (221) +2 Надеюсь, что ты не много времени потратил на онализ статьи https www opennet, Анонисмус (?), 22:42 , 08-Дек-19, (226) Ну и Ты считаешь, что то перевод оригинала ссылка из новости предыдущая ссыл, Аноним84701 (ok), 00:08 , 09-Дек-19, (239) +1 Мечтать не вредно, конечно, но компилеры далеки от того, чтобы самостоятельно за, VEG (ok), 21:27 , 08-Дек-19, (217) +2 Я делал часть работы по оптимизации libjpeg-turbo Могу объяснить в чем вы правы , Урри (?), 01:48 , 09-Дек-19, (252) +4 Ох, промахнулся немного комментом , Урри (?), 01:49 , 09-Дек-19, (253) Что же касается оптимизации обычного, не векторизуемого кода - то тут компилято, Аноним (260), 02:25 , 09-Дек-19, (262) Ну здрасьте, приехали Как это нет - у компилятора есть множество того, что мы н, Урри (?), 04:19 , 09-Дек-19, (271) И поэтому сплошь и рядом компиляторы устраивают в коде какой-то бл cкий цирк с , Аноним (260), 11:32 , 09-Дек-19, (303) Да, кстати Итаниум умер не поэтому Умер он потому, что его время новых инструкц, Урри (?), 04:22 , 09-Дек-19, (272) Именно поэтому, как и многие другие VLIW процессоры Не получился всемогущий комп, Аноним (260), 11:20 , 09-Дек-19, (301) История не знает сослагательного наклонения, но мне думается, что если бы Итаниу, Anonymoustus (ok), 11:27 , 09-Дек-19, (302) Бабушка-с-членом-и-усами jpg, Аноним (260), 11:36 , 09-Дек-19, (306) Блин, слона-то я и не приметил Больше вопросов не имею , Аноним (260), 11:34 , 09-Дек-19, (304) Да уж, кучу выдающийся специалист Урри отложил размером с гору , Anonymoustus (ok), 08:51 , 11-Дек-19, (401) Так я как бы о том же о чём и вы говорил в предыдущем комментарии Хочешь по мак, VEG (ok), 09:49 , 09-Дек-19, (285) –1 Это все следствие того, что поддержку векторных типов и операций над ними в стан, Аноним (327), 14:16 , 09-Дек-19, (327) По сути это возможность использовать почти ассемблерные вещи из типа-сей Правда, Аноним (-), 04:11 , 14-Дек-19, (421) Тут бы лучше взять пример какой-нибудь прикладной задачи, причем не обязательно , Forth (ok), 16:06 , 08-Дек-19, (131) +3 // Поиск на карте с частым построением графов , кстати, одна из тех задач, где язы, Урри (?), 01:51 , 09-Дек-19, (254) +1 Фича сей и тому подобных в том что если тебе надо GC - его можно сделать Поэтом, Аноним (-), 04:08 , 14-Дек-19, (419) –1 OpenCL-компиляторы -- могут , Аноним (31), 17:28 , 08-Дек-19, (153) // У них даже и не SSE AVX У типичного GPU алушек и регистров больше чем у дурака , Аноним (-), 04:09 , 14-Дек-19, (420) Вы представляете себе хотя бы количество регистров в нынешних камнях плюс-минус, Michael Shigorin (ok), 23:18 , 08-Дек-19, (234) // Таблицы, коих на самом деле уже давно нет Так как конвеер длинный и микрооперац, Урри (?), 01:52 , 09-Дек-19, (255) +1 Почему нет примера на Форте Это дискриминация , Аноним (105), 14:55 , 08-Дек-19, (109) +1 а джава молодец, уцепился таки зубами за последний вагон уходящего поезда, Аноним (121), 15:34 , 08-Дек-19, (121) Ассемблер рулез , Аноним (127), 15:50 , 08-Дек-19, (127) –2 Интересно, что perl чуть-чуть проиграл bash, с другой стороны все эти тесты гов, Сергей (??), 15:52 , 08-Дек-19, (128) +4 // пустил скупую мужскую слезу , Аноним (198), 20:41 , 08-Дек-19, (205) +2 // 1 - Хотя чего там пускать -- айда опять же в Яндекс-музей, можно со своими лас, Michael Shigorin (ok), 23:20 , 08-Дек-19, (235) –1 Искра-1030 1031 , Аноним (332), 17:26 , 09-Дек-19, (332) Это все говорит не о том что надо писать на Ассемблере, а о том, что подходы к к, nc (ok), 16:39 , 08-Дек-19, (141) +3 // Почему же, с разбором Иди, учи матчасть Рекомендую https linker iecc com , Аноним (54), 16:49 , 08-Дек-19, (146) // Напомните, пожалуйста, на какой странице там LTO описано , Аноним (166), 19:07 , 08-Дек-19, (185) +1 // Зачем ему про LTO Пусть сначала хоть это осилит , Аноним (335), 19:31 , 09-Дек-19, (340) Автор сообщения 141 описал, какой LTO должна быть В теории На практике пока н, Аноним (166), 20:27 , 09-Дек-19, (351) Не хочу показаться занудным, но в случае с ассемблером он сначала просто запусти, Адекват (ok), 16:51 , 08-Дек-19, (147) // Количество вызовов от этого не меняется в среднем , Аноним (151), 17:34 , 08-Дек-19, (155) Я просто шокирован как он быстро пишет код в real-time и по памяти может воспрои, Аноним (165), 18:08 , 08-Дек-19, (165) +2 // Ты уверен что это был первый дубль и без подготовки И без бумажки , Урри (?), 01:54 , 09-Дек-19, (256) +1 Почему у Си-плюсов на порядок больше инструкций чем у чистого Си А как же оптим, Главный Ананим (ok), 18:42 , 08-Дек-19, (176) // Потому что набор вызовов на холодном старте у всех свой , svsd_val (ok), 18:58 , 08-Дек-19, (180) +1 Из-за использования потоков ввода-вывода Иначе говоря, дело в реализации станда, Аноним (166), 19:10 , 08-Дек-19, (187) Потому что у них разные стандартные загрузчики stub ы , у плюсов стандартная би, Моржовый (?), 19:54 , 08-Дек-19, (194) Потому-что в этом тесте запуск приложения на Си требует загрузки ld so и libc so, erthink (ok), 21:12 , 08-Дек-19, (213) +1 Delphi Pascal forever , Аноним (177), 18:46 , 08-Дек-19, (177) +1 // Хорошие языки, ничего против не имею, кстати интересно было бы увидеть и их тест, svsd_val (ok), 19:00 , 08-Дек-19, (184) +2 // Выше есть Паскаль обогнал всех кто не ассемблер , Аноним (192), 19:40 , 08-Дек-19, (192) +2 Что же в делфи хорошего Разве что, если с Жавой сравнивать , InuYasha (?), 12:20 , 09-Дек-19, (310) // В прямых руках не хуже сей и скорость разработки П О выше и косяков меньше А, svsd_val (ok), 04:25 , 10-Дек-19, (357) Не вижу ничего особого в этих тестах, да это только холодный запуск и выход Д, svsd_val (ok), 18:49 , 08-Дек-19, (178) Еще один хипстор опубликовал видосик И как я его в Links посмотрю , Аноним (186), 19:10 , 08-Дек-19, (186) +1 // на хоткей вешаем связкуyoutube-dl 124 awk извлечь имя_видеофайла mpv, СеменСеменыч777 (?), 20:09 , 08-Дек-19, (197) +1 Да, видосики без ссылок для скачивания 8212 это серпом по опенсорсам Но выко, Anonymoustus (ok), 10:29 , 09-Дек-19, (289) // Спасибо, братиш , Аноним (321), 13:38 , 09-Дек-19, (321) Вот аналог программы на ассемблере, написанный на C gcc -e_Main -nostdlib -, Моржовый (?), 19:58 , 08-Дек-19, (196) –2 // Mscvrt, windows h Это ты так пошутил Плохое место ты для этого выбрал , Аноним (211), 21:01 , 08-Дек-19, (211) +8 На Windows для всех языков не будет такой большой разницы, т е все сильно смест, erthink (ok), 21:30 , 08-Дек-19, (219) gt оверквотинг удален Оказывается, ты не понимаешь, что этот аналог использу, Аноним (166), 07:48 , 09-Дек-19, (282) // Все правильно, использует API ос , Аноним (327), 14:32 , 09-Дек-19, (328) // Не угадал Вызывает kernel32 dll, то есть API подсистемы Win32 API операционной, Аноним (166), 19:24 , 09-Дек-19, (338) Нет, это не другое Подсистема входит в ос, апи публичный, практически все прило, Аноним (327), 04:41 , 10-Дек-19, (358) Вызов ядра непосредственно через шлюз идентичен динамическому связыванию Анало, Аноним (166), 10:23 , 10-Дек-19, (361) На будущее, анон, пиши код в тегах CODE 91 CODE 93 твой говнокод 91 CODE , Anonymoustus (ok), 10:39 , 09-Дек-19, (291) А чо девять-то У меня восемь вышло , Аноним (209), 20:51 , 08-Дек-19, (209) // ты особенный, гордись этим, Аноним (121), 21:09 , 08-Дек-19, (212) +1 Промерял Ocaml - 59 syscalls Программа let _ print_string hello n Компиляция, Vkni (ok), 21:38 , 08-Дек-19, (220) +1 // Тоже померял code ocamlc hello ml -o hello_ocamlbytecodestrace -fc microcaml , Аноним (166), 08:06 , 09-Дек-19, (283) usr bin echo - язык программирования Внезапно , vaka (?), 22:26 , 08-Дек-19, (225) // Эта утилитка представлена как образец выводящий хэлоуворлд , Аноним (-), 10:54 , 09-Дек-19, (294) // Странная версия, однако code truss -fc bin echo hellohellosyscall , анонн (ok), 13:03 , 09-Дек-19, (312) assembler - не язык программирования Это транслятор кода Вы ведь не пишете на , Аноним (237), 23:30 , 08-Дек-19, (237) –2 // Не занудствуй И вообще - javac это транслятор, компилятор и или линковщик Особе, Урри (?), 01:58 , 09-Дек-19, (257) +1 Ты же не пишешь на языке программирования, а печатаешь Хотя возможно с таким си, Аноним (261), 02:12 , 09-Дек-19, (261) +1 Пых неплох, cutlass (?), 00:32 , 09-Дек-19, (241) Кто хочет глянуть на реализацию хелловорлда на 441 четырехста сорока одном язы, Урри (?), 02:04 , 09-Дек-19, (258) +2 // Ты открыл для себя Розеттский Камень, надо же Там не только хелловорлды, но м, Anonymoustus (ok), 10:42 , 09-Дек-19, (292) А может проблема не в языках и компиляторах, а в том, что x86 просто неадекватна, Аноним (267), 03:16 , 09-Дек-19, (267) +2 // По большому счёту, x86 8212 это только 171 внешняя 187 система команд А , Anonymoustus (ok), 10:46 , 09-Дек-19, (293) // То, что вы в своем детском саду не знаете, еще не значит что никто не знает Почи, Урри (?), 11:16 , 09-Дек-19, (300) –1 // А ты, я гляжу, прямо знаток по всем вопросам И слова какие умные знаешь, молоде, Anonymoustus (ok), 11:35 , 09-Дек-19, (305) Есть интеловский манул https www intel com content dam www public us en docume, Аноним (313), 13:28 , 09-Дек-19, (320) У меня на диске вся пачка этих мануалов, а ещё несколько ревизий документации AM, Anonymoustus (ok), 13:43 , 09-Дек-19, (322) Может в этом то все и дело что создать что-то действительно разухабистое на язык, Аноним (324), 13:49 , 09-Дек-19, (324) // Здесь Кэй демонстрирует ту систему из 70-х в эмуляторе, суди сами https youtu, Аноним (267), 16:17 , 10-Дек-19, (368) Мультимедийность-то ты там где нашёл , Аноним (335), 19:39 , 09-Дек-19, (345) Спасибо господину Джеффу Мэррисону, теперь я знаю на чём надо писать программу, , Аноним (279), 06:59 , 09-Дек-19, (279) +1 Что сразу бросилось в глаза, у него второй питон а не третий, также не указаны в, Аноним (284), 09:16 , 09-Дек-19, (284) –1 // code truss -fc python3 6 -c print hello hellosyscall se, анонн (ok), 12:16 , 09-Дек-19, (309) +1 // От нас скрывают правду микропитон быстрее Go и Rust Вот это скандалы, интриги, , Аноним (313), 13:20 , 09-Дек-19, (317) // А сказать аноним хотел что Или в пальцах чесалось, аж мочи терпеть не было Вопр, анонн (ok), 14:49 , 09-Дек-19, (329) Кстати да релевантнее запускать уже разобраный pyc байт код, а не прост текст ещ, Аноним (313), 13:23 , 09-Дек-19, (318) // Так цель была показать что скрипты это фу и все должны срочно начинать писать на, Аноним (95), 13:59 , 09-Дек-19, (325) Запускай - так и быть, разрешаю Правда, сисколов будет ровно столько же, но 8, анонн (ok), 14:53 , 09-Дек-19, (330) Лол спасибо Только ты очередной раз показал своё незнание Сисколов будет не ст, Аноним (334), 18:23 , 09-Дек-19, (333) –1 Плохая из тебя ванга, аноним Ну и знаток похоже тоже - неважнецкий code tru, анонн (ok), 19:59 , 09-Дек-19, (348) Ууу Раст затащил ууу , Аноним (316), 13:13 , 09-Дек-19, (316) –2 // На дно , Аноним (313), 13:24 , 09-Дек-19, (319) +1 del, alienjust (ok), 19:23 , 09-Дек-19, (337) // C syscalls 117 taskclock, alienjust (ok), 19:37 , 09-Дек-19, (343) только тут hello могло так взбудоражить умы и быть поводом для сра4eй , Kaiwas (?), 22:56 , 10-Дек-19, (372) +1 В Haskell автор не смог That s a shame , антон (??), 01:51 , 12-Дек-19, (405) +1 // Ну так смоги ты и выложи результаты, например , Аноним (-), 04:03 , 14-Дек-19, (418) 1,2,4,6,7,9,10,11,14,15,17,18,23,27,35,37,43,50,51,53,57,66,73,75,84,87,90,109,121,127,128,141,147,165,176,177,178,186,196,209,220,225,237,241,258,267,279,284,316,337,372,405

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	64. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+6 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 08-Дек-19, 12:26
	Что он имел в виду? Под linux писать на асме гораздо приятнее чем под DOS или под Windows.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Ананимас009 (?), 08-Дек-19, 14:00
	> Что он имел в виду? Под linux писать на асме гораздо приятнее > чем под DOS или под Windows. ¿А что не так с MS/PC/DR DOS? Ровно два прерывания: одно для вывода текста, второе для завершения процесса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 08-Дек-19, 15:21
	>> Что он имел в виду? Под linux писать на асме гораздо приятнее >> чем под DOS или под Windows. >  ¿А что не так с MS/PC/DR DOS? > Ровно два прерывания: одно для вывода текста, второе для завершения процесса. Не, так оно только в первой половине учебника ассемблера для дос. Дальше выясняется, что всё гораздо-гораздо интереснее, и в учебнике не написано как работать с мышью, со звуком так вообще надо с железом общаться напрямую, причём с разными звуковухами по разному, работа с видеокартой -- это отдельная песня, и про неё написаны отдельные книги, и много других очень увлекательных вещей можно узнать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 01:05
	Для мыши есть int 33. И в учебниках это было описано еще тогда, когда вас у родителей и в планах не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Дек-19, 02:10
	> Для мыши есть int 33. И в учебниках это было описано еще > тогда, когда вас у родителей и в планах не было. Возможно в каких-то и было описано. Я не видел ни в одном, выяснял как работать с мышью дизассемблированием. Когда вас в планах родителей не было, у меня не было не то что интернета, даже и FIDO никакого не было, и поэтому знания приходилось выгрызать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	268. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 03:48
	У меня тоже ни интернета, ни фидо не было. Но мне, видимо, повезло - я жил не в ебенях и походы по вычислительным лабораториям местных институтов зачастую приносили хорошие плоды в виде файлов документации (а иногда и распечаток).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Дек-19, 03:43
	> Для мыши есть int 33. И в учебниках это было описано еще > тогда, когда вас у родителей и в планах не было. Ага, а у современного железа с IOAPIC это может быть... эээ... у APIC много прерываний. И кстати что такое int33, допустим, в контексте usb? USB как таковой вообще прерываниями не оперирует. Хоть какие-то приколисты и назвали один из типов транзакций interrupt, но это не имеет ничего общего с прерываниями проца.
	Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 08-Дек-19, 18:34
	>> Что он имел в виду? Под linux писать на асме гораздо приятнее >> чем под DOS или под Windows. >  ¿А что не так с MS/PC/DR DOS? > Ровно два прерывания: одно для вывода текста, второе для завершения процесса. У x86 (16-ти разрядный набор команд) нет плоской модели памяти, приходится заморачиваться с сегментами, а регистры "общего назначения" заметно специализированы. Если бы всё было так же просто как в 32-х и 64-х режимах, в то время больше бы писали на ассемблере, поскольку тогда компиляторы заметно отставали по скорости сгенерированного кода.
	Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+3 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 01:11
	В то время на ассемблере больше и писали. Ассемблер был везде. И никаких "заморочек" с сегментами не было. Дожили, помнить что "физический адрес = сегмент*16+смещение", это заморочки. Поколение вебмакак уже в элементарную математику второго класса общеобразовательной школы не может. А селекторы в 32 и 64 - не заморочки? Кто из вас сможет с ручкой в руках привести линейный адрес в физический? Кто из вас вообще в курсе, что в памяти есть специальная таблица трансляции, куда надо обратиться по специальному селектору, чтобы узнать куда и как смещать линейный адрес, какой размер страницы в памяти и присутствуют ли они вообще физически? А перед этим еще надо права доступа проверить... "Заморочки" у них, тьфу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	276. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 09-Дек-19, 06:25
	> В то время на ассемблере больше и писали. Ассемблер был везде. И > никаких "заморочек" с сегментами не было. Ты ещё заяви, что асм PDP11 столь же прост, как этот ваш 8086. > Дожили, помнить что "физический адрес = сегмент*16+смещение", это заморочки. Сразу видно мосье теоретика-математика. Данные занимают 16 байт, адрес 24, что накладывает ряд ограничений на древовидные структуры данных. > А селекторы в 32 и 64 - не заморочки? Столь много и красиво написал, и так бездарно слился. Знай: в юзермоде не используются. > бла-бла-бла Ну, расскажи нам, зачем нужен префикс lock.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	296. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 11:07
	Ахахахах, обезьянка обиделась и с головой бросилась повторно позориться. > Сразу видно мосье теоретика-математика. Данные занимают 16 байт, адрес 24, что накладывает ряд ограничений на древовидные структуры данных. Сразу видно вебмакаку, ни разу не использовавшую 16-битную архитектуру. Цпу сам, представь себе, автоматически делает операцию умножения и сложения между значением сегмента и смещения при доступе к данным. Ты совершенно свободно можешь использовать весь мегабайт под свои деревья (ну, кроме биоса, адресов замапленых на порты в/в устройств, текущей экранной части видеопамяти, таблицы прерываний и ОС - крч 640КБ плюс хвостик) - главное, не забыть одну простую вещь..., тадаааааам..., внимание, сейчас вылетит птичка..., вот: использовать два слова под указатели, а не один! одно под сегмент, одно под смещение. > Столь много и красиво написал, и так бездарно слился. Знай: в юзермоде не используются. А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!! Ну вы бы, детки, хоть в интернет заглядывали прежде чем позориться прилюдно на таких элементарнейших вещах. Вся вышеописанная математика 32 и 64 архитектуры используется всегда! Включая так называемый "реальный" режим работы 32 бит, когда при переключении из защищенного, надо было сначала подготовить и загрузить в селекторы правильно приготовленные вышеперечисленные чиселки (они при этом дублировались в теневые "типа кеш" регистры и только потом прыгать в реальный. Вот так вот - трансляция линейного адреса в физический - очень непростая задача. > Ну, расскажи нам, зачем нужен префикс lock. Достижение атомарности операций. Учись, студент, пока я жив.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	347. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 09-Дек-19, 19:57
	> Ахахахах, обезьянка обиделась и с головой бросилась повторно позориться. Да, бомбануло её знатно. Под ДОС на асме она исписались, а читать русский язык не научилась. Напоминаю тебе исходное утверждение "Под linux писать на асме гораздо ПРИЯТНЕЕ чем под DOS или под Windows". Или тут кто-то сомневался, что ты первая в ДОСе после бога? >> Сразу видно мосье теоретика-математика. Данные занимают 16 байт, адрес 24, что накладывает ряд ограничений на древовидные структуры данных. > Сразу видно вебмакаку, ни разу не использовавшую 16-битную архитектуру. Цпу сам, представь > себе, автоматически делает операцию умножения и сложения между значением сегмента и > смещения при доступе к данным. Ты совершенно свободно можешь использовать весь > мегабайт под свои деревья (ну, кроме биоса, адресов замапленых на порты > в/в устройств, текущей экранной части видеопамяти, таблицы прерываний и ОС - > крч 640КБ плюс хвостик) - главное, не забыть одну простую вещь..., Кто ей сказал, что я могу? Её обманули. Меня жаба давит, я не привык так памятью разбрасываться. > тадаааааам..., внимание, сейчас вылетит птичка..., вот: использовать два слова под указатели, > а не один! одно под сегмент, одно под смещение. А что не 10? Чё мелочиться то, давай, вперёд. Я могу _в_ _некоторых_ случаях две ноды вместо одной использовать. >> Столь много и красиво написал, и так бездарно слился. Знай: в юзермоде не используются. > А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!! Ну вы бы, детки, хоть в интернет заглядывали прежде чем позориться > прилюдно на таких элементарнейших вещах. > Вся вышеописанная математика 32 и 64 архитектуры используется всегда! Включая так называемый > "реальный" режим работы 32 бит, когда при переключении из защищенного, надо > было сначала подготовить и загрузить в селекторы правильно приготовленные вышеперечисленные > чиселки (они при этом дублировались в теневые "типа кеш" регистры и > только потом прыгать в реальный. > Вот так вот - трансляция линейного адреса в физический - очень непростая > задача. У тебя комплекс непризнанного автора никому ненужной ОС, или зачем ты это пишешь? Я теряюсь в догадках. Повторяю: Под linux писать на асме. Это значит, что мы говорим о написании приложений, где плоская модель памяти. >> Ну, расскажи нам, зачем нужен префикс lock. > Достижение атомарности операций. Учись, студент, пока я жив. Когда ты предположил, что оппонент на может прочитать книжку, и возвёл свое предположение в догму ты чем руководствовался?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	373. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от suffix (ok), 11-Дек-19, 00:23
	>Ты ещё заяви, что асм PDP11 столь же прост, как этот ваш 8086. А что там сложного то ? Кол ассигн по k-ому каналу, по n-ому флагу и т.д.
	Ответить | Правка | К родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

	397. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (166), 11-Дек-19, 08:11
	>>Ты ещё заяви, что асм PDP11 столь же прост, как этот ваш 8086. > А что там сложного то ? > Кол ассигн по k-ому каналу, по n-ому флагу и т.д. В том то и дело, у PDP11 простая и понятная система команд, позволяющая кодировать непосредственно в восьмеричном представлении машинного кода без мнемоник. Той гиперболой проверял, знаком ли адресант с упомянутой системой команд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+1 +/–
	Сообщение от Анони (?), 08-Дек-19, 14:53
	> Что он имел в виду? Ух как заминусовали то... А то, что прикладное ПО под линукс предпочтительно должно быть мультиархетиктурным, наверно, забыли. Под вынь, конечно же, которая до недавнего времени только x86, ясен пень легче, тем более ДОС.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 08-Дек-19, 15:44
	>> Что он имел в виду? > Ух как заминусовали то... А то, что прикладное ПО под линукс предпочтительно > должно быть мультиархетиктурным, наверно, забыли. Ой, ну это же совершенно отдельный вопрос. Это сильно зависит от того, что ты пишешь и зачем ты это пишешь. Кому предпочтительна мультиархитектурность? Мне? Зачем? У меня есть amd64 и arm64, и как-то так выходит, что если я чего-то пишу, то только для одной из этих платформ. Какая мне разница, будет ли такая писанина мультиархитектурной? > Под вынь, конечно же, которая до недавнего времени только x86, ясен пень > легче, тем более ДОС. ДОС сложнее, поверь мне. Там костыли на костылях, костылями погоняют. Если глянуть на историю DOS и программ под него, там можно увидеть, что официальной документации на DOS программистам как правило не хватало, поэтому они лезли в кишки доса и биоса, и поэтому очень быстро DOS'у, для того, чтобы развиваясь не ломать совместимость с существующим софтом, пришлось отказаться от внутренних архитектурных изменений, поэтому всё что появлялось нового реализовывалось в виде наслоений на старое. То же самое с bios'ом. То же самое с самой архитектурой x86. И поэтому программирование под DOS -- это всегда увлекательный квест. Я очень люблю его, и люблю я его именно за те анальные боли, которые он причиняет. Хотя надо признаться, уже лет десять не страдал подобным. Венда чем-то лучше DOS, но там нет никакого кайфа писать на асме, ты всё равно точно так же будешь дёргать функции из всяких там kernel32.dll, user32.dll, и десятка других, потому что иначе никак. Ну и нафиг это надо? В лине же, ты берёшь список констант для сисколлов, и по большому счёту это и всё. Да, если ты хочешь общаться с X11, неплохо было бы взять xlib или xcb, чтобы не реализовывать X-протокол самостоятельно, но даже это не очень обязательно: не так уж сложно реализовать те кусочки протокола, которые тебе нужны. Почему в лине плохо писать на ассемблере -- это потому, что никто не пишет. Поэтому всё очень плохо с утилитами заточенными под написание программ на ассемблере. Элементарно отладка без debug-инфы вызывает кучу проблем. gdb можно использовать для этого, но крайне неудобно. Может его можно заточить под это -- в конце-концов его можно расширять скриптами, -- но я не уверен с каким результатом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 01:24
	Вы прочитали монолог типичного диванного враля. Начиная с того, что у него "есть amd64 и арм64" (арм-32 у него уже в прошлое ушел, хотя выпускается и продается на ура; да и какой, кстати, арм то? их довольно много и они сильно несовместимы в зависимости от производителя)% продолжая тем, что не знает об апи разных осей и заканчивая тем, что он знает также и об отладке. Ordu, признайтесь - вы ничего сложнее хелловорлда не писали. Это отлично видно по вашим комментариям. Начиная с того, что в досе был большой и стабильный список интов (типа сисколов), для которых достаточно было помнить номера (типа то, что вы в линуксе хвалите) и в какие регистры что пихать. Дополнительный софт приносил свои дополнительные номера. Были справочники, у меня был даже очень большой бумажный, где были расписаны возможные конфликты. Еще где-то на антресолях лежит. В винде сразу был отличный стабильный WinAPI, еще с 16-битной тянулся и до сих пор остается. Который тысячу лет не менялся, просто обрастая новыми функциями. То же самое, что и в линуксе. > Элементарно отладка без debug-инфы вызывает кучу проблем. gdb можно использовать для этого, но крайне неудобно. Бездарь!!! Ты НЕ программируешь, ты просто звездишь на форуме. Все есть, и дебажная инфа (волшебные буквы -g2) и профайлинг (волшебные слова gprof, valgrind, callgrind). Я прямо сейчас дебажу с помощью F5/F6/F7 через vscode+gdb нейтивные бинари на ведроиде и винде (один код, две разные архитектуры) с полным комфортом - с колстеком, вочем, мгновенным состоянием переменных и брекпоинтами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	263. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–1 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Дек-19, 02:28
	> Вы прочитали монолог типичного диванного враля. > Начиная с того, что у него "есть amd64 и арм64" (арм-32 у > него уже в прошлое ушел, хотя выпускается и продается на ура; А мне какое дело до того, что он продаётся? У меня его нет. И покупать его я не собираюсь. Нафиг он мне сдался? > да и какой, кстати, арм то? их довольно много и они > сильно несовместимы в зависимости от производителя)% продолжая тем, что не знает > об апи разных осей и заканчивая тем, что он знает также > и об отладке. Какое мне дело до апи разных осей? Речь идёт о линуксе, все эти железные детали он вполне инкапсулирует, но ежели вам так важно знать, что за железка, то это raspberri pi. > Ordu, признайтесь - вы ничего сложнее хелловорлда не писали. Это отлично видно > по вашим комментариям. Ещё один диагност по юзерпикам. Вот что меня всегда забавляет в программистах, почему-то каждый программист уверен в том, что он умнее всех остальных, и что никто кроме него компилятора никогда в руках не держал. Что ещё больше забавляет, из десяти этих программистов, девять не умеют кодить. > Начиная с того, что в досе был большой и стабильный список интов > (типа сисколов), для которых достаточно было помнить номера (типа то, что > вы в линуксе хвалите) и в какие регистры что пихать. Гнусь. Ну, некоторые было сложно обойти, типа работу с файлами, или взаимодействие между процессами, типа как восстановить перехваченный вектор прерывания, чтобы не поломать те программы, которые успели тоже его перехватить, пока я с ним игрался. Но вывод на экран совершенно определённо был там лишним. Дос полагался на биос, а биос настолько тормозно выводит на экран, что его использовать допустимо только в примерах в первой половине учебника. > Дополнительный > софт приносил свои дополнительные номера. Были справочники, у меня был даже > очень большой бумажный, где были расписаны возможные конфликты. Еще где-то на > антресолях лежит. Да-да. > В винде сразу был отличный стабильный WinAPI, еще с 16-битной тянулся и > до сих пор остается. Который тысячу лет не менялся, просто обрастая > новыми функциями. То же самое, что и в линуксе. Стабильный -- это да, но вот насчёт отличного я бы поспорил. >> Элементарно отладка без debug-инфы вызывает кучу проблем. gdb можно использовать для этого, но крайне неудобно. > Бездарь!!! Ты НЕ программируешь, ты просто звездишь на форуме. Я приму твоё мнение к сведению. Оно очень важно для меня. > Все есть, и дебажная инфа (волшебные буквы -g2) и профайлинг (волшебные слова > gprof, valgrind, callgrind). Ты вообще читаешь, что я пишу или нет? Один из бонусов писания на ассемблере, что ты можешь отлаживать релиз не сложнее, чем отладочную сборку. Но не в линуксе, потому что в линуксе нет софта, заточенного под отладку без отладочной информации. Так понятнее стало? > Я прямо сейчас дебажу с помощью F5/F6/F7 через vscode+gdb нейтивные бинари на > ведроиде и винде (один код, две разные архитектуры) с полным комфортом > - с колстеком, вочем, мгновенным состоянием переменных и брекпоинтами. vscode слишком сложно для меня, я его только на скриншотах разглядывал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+2 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 04:11
	Если бы вы не писали с таким пафосом, словно вы суперпрофессионал, при этом неся чушь - я бы спокойно прошел мимо. А так вы каждым предложением подчеркиваете что диванный эксперт без опыта, но зато гонору как у гейтса. поотвечаю как и вы, по пунктам: > У меня его нет. И покупать его я не собираюсь. Нафиг он мне сдался? ... Какое мне дело до апи разных осей? Мб такое, что если вы не в курсе - то нечего и лезть со своим мнением туда, где в курсе? Я вот пишу для всего этого; причем одновременно и для того, чего еще не выпустили - куча ифдефов, интринсики% совсем изредка ассемблерные вставки. И я знаю о чем говорю. > Что ещё больше забавляет, из десяти этих программистов, девять не умеют кодить. Я рад что вас эти 9 забавляют. Им это и рассказывайте. А я тут при чем? >> Начиная с того, что в досе был большой и стабильный список интов... > Ну, некоторые было сложно обойти, типа работу с файлами, или взаимодействие между процессами... Во-первых, процессов и их взаимодействия в ДОСе не было. PSP - это Program Segment Prefix, а не Process. Никакой мультизадачности, никаких мьютексов с семафорами; никакой реентерантности - все ручками через локи и велосипеды. И да, я в курсе резидентных программ - разошедшаяся тулза по убиванию программ по Ctrl+Alt+Del - моя работа. Помните такую? > Дос полагался на биос, а биос настолько тормозно выводит на экран, что его использовать допустимо только в примерах в первой половине учебника. И вы, конечно же, реализовали свои функции для CGA, Hercules, VGA и всех их режимов? И это все отлично умещалось в сотню байтов - у нас же дискетки еще большие но маленькие, места обмаль. >> Были справочники... > Да-да. Забавно, что вы не верите в существование такого справочника. > Один из бонусов писания на ассемблере, что ты можешь отлаживать релиз не сложнее, чем отладочную сборку. Во-первых, не можешь. Любую математику из любого кодека в ассемблерном виде вам будет не по силам отладить ни за год, ни за пять - алгоритмы сложнее хелловорлда из асма не восстанавливаются. Любые ошибки по двойному освобождению памяти - тоже. И т.д. и т.п. Хотя в вашей малинке, где программы по 100 байт размером и ничего такого нет - может быть, может быть... > Но не в линуксе, потому что в линуксе нет софта, заточенного под отладку без отладочной информации. Так понятнее стало? А, так вы хакир. Так бы сразу и сказали.. Ну да, аналога ollydbg (x32dbg) в лине действительно нету. Но он там и не нужен, ибо есть исходники и никто не запрещает самому собрать с отладочной информацией. А дальше gdb с фронтэндами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	277. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 09-Дек-19, 06:52
	> - алгоритмы сложнее хелловорлда из асма не восстанавливаются. Ложное обобщение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	298. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 11:10
	Попытка съехать на буквоедстве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	349. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Аноним (166), 09-Дек-19, 20:04
	> Попытка съехать на буквоедстве. Да лан, расслабься. Если ты не способен восстановить алгоритмы сложнее хелловорлда из асма, это многое объясняет. ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 09-Дек-19, 09:54
	>>> Были справочники... >> Да-да. > Забавно, что вы не верите в существование такого справочника. Речь о справочнике по Win32 API? Да, был и есть. На сайте Майкрософта можно читать совершенно бесплатно: https://docs.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/ В открытом доступе есть также сконвертированные в CHM версии, о полноте и корректности оных не могу судить: http://laurencejackson.com/win32/ http://sourceforge.net/projects/win32-help-chm/
	Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 09-Дек-19, 11:08
	При чем здесь винапи? Я писал про справочник интов - биоса, доса и дополнительного софта; всяких там БД, мышки, и кучи остального.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	326. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 09-Дек-19, 14:02
	Был, да вроде и есть, правда в бумажном виде не видел, Ralf's Brown Interrupt List/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	308. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	–2 +/–
	Сообщение от Ordu (ok), 09-Дек-19, 12:15
	> Если бы вы не писали с таким пафосом, словно вы суперпрофессионал, при > этом неся чушь - я бы спокойно прошел мимо. А так > вы каждым предложением подчеркиваете что диванный эксперт без опыта, но зато > гонору как у гейтса. А, вы из этих, кому обязательно повоспитывать окружающих? Вы из тех, кто на дороге догоняет, обгоняет и ставит машину поперёк дороги тем, кто его подрезал, дабы потом рассказать им, как им следует и не следует водить автомобиль? SJW русского разлива? Вы видяшки снимаете, как вы это делаете? SJW в США когда тормозят родителей, чтобы поорать на них за то, что те ребёнка в машине на парковке оставили, когда отвозили корзину к супермаркету, снимают это на видео и потом выкладывают в интернет летопись о своих подвигах. > поотвечаю как и вы, по пунктам: >> У меня его нет. И покупать его я не собираюсь. Нафиг он мне сдался? ... Какое мне дело до апи разных осей? > Мб такое, что если вы не в курсе - то нечего и > лезть со своим мнением туда, где в курсе? Я вот пишу > для всего этого; причем одновременно и для того, чего еще не > выпустили - куча ифдефов, интринсики% совсем изредка ассемблерные вставки. И я > знаю о чем говорю. Какое мне дело до того, что вы там пишете? У меня складывается ощущение, что вам не удалось прочитать кусок беседу, предшествующий вашему вмешательству в неё. >> Что ещё больше забавляет, из десяти этих программистов, девять не умеют кодить. > Я рад что вас эти 9 забавляют. Им это и рассказывайте. А > я тут при чем? Меня забавляют не только 9, но и десятый тоже. Он отличается от этих девяти в лучшую сторону только тем, что умеет кодить, но это принципиально ничего не меняет. >>> Начиная с того, что в досе был большой и стабильный список интов... >> Ну, некоторые было сложно обойти, типа работу с файлами, или взаимодействие между процессами... > Во-первых, процессов и их взаимодействия в ДОСе не было. PSP - это > Program Segment Prefix, а не Process. Никакой мультизадачности, никаких мьютексов с > семафорами; никакой реентерантности - все ручками через локи и велосипеды. Ну да, да. Но я не помню всех этих терминологий и более того, не стремлюсь помнить, всё это давно быльём поросло и нафиг никому не нужно. Вы же поняли о чём речь? > да, я в курсе резидентных программ - разошедшаяся тулза по убиванию > программ по Ctrl+Alt+Del - моя работа. Помните такую? Нет, простите. К тому моменту когда у меня появились интернеты, у меня стоял линукс, и дос я использовал к тому моменту исключитально в эмуляторе либо для запуска игрушек, либо для ностальгии. >> Дос полагался на биос, а биос настолько тормозно выводит на экран, что его использовать допустимо только в примерах в первой половине учебника. > И вы, конечно же, реализовали свои функции для CGA, Hercules, VGA и > всех их режимов? И это все отлично умещалось в сотню байтов > - у нас же дискетки еще большие но маленькие, места обмаль. Это вы приводите для того, чтобы подтвердить мою позицию о том, что программирование для DOS -- это отстой, даже если писать на асме? >>> Были справочники... >> Да-да. > Забавно, что вы не верите в существование такого справочника. Почему не верю? Верю, но толку-то мне с них теперь? Вон даже у вас эти справочники пыляться на антресолях невостребованными. У меня тоже парочка пылится, я их купил было, когда денег начал зарабатывать, полистал, и... где-то они должны лежать, не нужные никому в силу ненужности доса. >> Один из бонусов писания на ассемблере, что ты можешь отлаживать релиз не сложнее, чем отладочную сборку. > Во-первых, не можешь. Любую математику из любого кодека в ассемблерном виде вам > будет не по силам отладить ни за год, ни за пять > - алгоритмы сложнее хелловорлда из асма не восстанавливаются. Если эту математику найти в исходных текстах, то понять их не проще, чем в асме. И даже комментарии не помогают, ежели конечно они не в стиле literate programming, когда их можно скомпилять в статью-описание математики. Бывает что описание алгоритма на внятном русском языке не даёт понимания того, как алгоритм работает, и приходится несколько часов ломать голову. > Любые ошибки по > двойному освобождению памяти - тоже. И т.д. и т.п. > Хотя в вашей малинке, где программы по 100 байт размером и ничего > такого нет - может быть, может быть... У меня складывается ощущение, что вы никогда не пытались отлаживать программу без дебаг-инфы. Я не спорю, это сложнее, но если исключить антиотладку как фактор (её нет или она успешно снята), то дальше нужна лишь небольшая поддержка со стороны софта, чтобы давать осмысленные для меня имена адресам, и тогда единственным принципиальным усложнением по сравнению с исходными текстами, остаются данные -- статическая память и структуры нигде не описаны. И если со статической памятью ещё худо-бедно можно разобраться, найдя все обращения к интересующему адресу, то со структурами такое не прокатывает. Ну и да, это дос, детка. Там биос влезал в 1Mbit, вместе со всеми его прерываниями, настройками железа, ldt/gdt и прочими штучками. DOS целиком влезал на дискету, и ещё места оставалось. Чё там отлаживать? >> Но не в линуксе, потому что в линуксе нет софта, заточенного под отладку без отладочной информации. Так понятнее стало? > А, так вы хакир. Как скажете. > Ну да, аналога ollydbg (x32dbg) в лине действительно нету. Но он там > и не нужен, ибо есть исходники и никто не запрещает самому > собрать с отладочной информацией. А дальше gdb с фронтэндами. Вот поэтому я и говорю, что у линя, как у платформы для написания на асме, есть недостатки. Не фатальные недостатки, но недостатки.
	Ответить | Правка | К родителю #269 | Наверх | Cообщить модератору

	356. "Опубликованы тесты простейших приложений на различных языках..."	+/–
	Сообщение от Ананимас009 (?), 10-Дек-19, 00:43
	Прерываниыми биоса для вывода текста никто и не пользовался. Серьезные поцанчики работали напрямую с видеопамятью, борясь со снегом для CGA. Ну или досовскими, если речь была про хелловорлд.
	Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема