Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск системного менеджера systemd 244, opennews (ok), 30-Ноя-19, (0) [смотреть все] –1 Long live systemd , Fracta1L (ok), 11:21 , 30-Ноя-19, (1) –50 // Да как бы и так живуч , Нонон (?), 11:34 , 30-Ноя-19, (2) +6 // Можно подвести итоги всего обсуждения 1 Сторонники адекватных решения поняли, ч, MINIX (?), 21:30 , 30-Ноя-19, (106) –4 // Сторонников адекватных решений эта новость уже, слава богу, никак не касается , Vkni (ok), 00:50 , 01-Дек-19, (120) +5 Сторонники адекватных решений завалили вход камнем в свою священную пещеру и т, Суп из потрошков (?), 00:55 , 02-Дек-19, (178) +1 Да нет, вход открыт - есть масса дистрибутивов без systemd Я вот очередной раз , Vkni (ok), 04:08 , 02-Дек-19, (181) - Какую таблетку мы выпили, Морфеус - Всё ту же, Нео, всё ту же Видишь, здесь в, Суп из потрошков (?), 18:41 , 02-Дек-19, (198) Курс галоперидола ещё только начался , Vkni (ok), 04:56 , 03-Дек-19, (201) Итоги простые Сторонникид обсрат4шки в каждом обсуждении где их ссылками тыкают, Аноним (159), 15:30 , 01-Дек-19, (159) +5 И в этом процессе меня всегда больше всего радовало, что это совершенно не завис, Суп из потрошков (?), 00:52 , 02-Дек-19, (177) К сожалению, да , Костян. (?), 18:23 , 01-Дек-19, (166) Для затравки, или от всей души , Аноним (3), 11:35 , 30-Ноя-19, (3) раку пожелания не нужны - он сам отвоёвывает себе жизненное пространство Пока н, Супернуб (?), 12:13 , 30-Ноя-19, (16) +18 // Cочувствую Всё так плохо , Gannet (ok), 19:59 , 30-Ноя-19, (95) –5 // если рак до EFI пробрался, то да , Аноним (200), 19:50 , 02-Дек-19, (200) Интересно, а вся документация по systemd сколько весит, это я по сравнению с док, Сергей (??), 11:36 , 30-Ноя-19, (4) +6 // Это ещё нужно доказать , A.Stahl (ok), 11:45 , 30-Ноя-19, (5) +7 фокус в том что баш и в том и другом случае знаешь , Интересующийся (??), 12:01 , 30-Ноя-19, (9) +7 Чтобы получить полную документацию с обновлениями на год надо закончить полный к, Аноним (14), 12:10 , 30-Ноя-19, (14) +4 // прямо Cisco какое-то, SR_team (?), 12:49 , 30-Ноя-19, (28) +3 // Это была шутка, но к этому все идет Вот вам для затравочки курс по z OS от IBM , Аноним (45), 13:26 , 30-Ноя-19, (45) +4 По окончании обучения Вы сможете Описать архитектуру z OS Описать процесс, demo (??), 20:40 , 30-Ноя-19, (102) Да и компания что такое натворила и заодно про ала десктопы при том что придум, Аноним (154), 14:39 , 01-Дек-19, (154) Что-то я сомневаюсь что IBM вообще когда-то десктопами сильно интересовалась По, A.Stahl (ok), 15:23 , 01-Дек-19, (158) А ты смешной , Аноним (194), 14:42 , 02-Дек-19, (194) Я не понял а что бесплатные онлайн курсы убрали Кроме шуток, подписывался на рас, maximnik0 (?), 00:12 , 01-Дек-19, (114) Поделитесь, пожалуйста, Аноним (140), 09:36 , 01-Дек-19, (140) Действительно нет,заглянул на сайт ибм Это было давно в 8-10 году, там была бесп, maximnik0 (?), 10:26 , 01-Дек-19, (143) Не знаю что с лицензией на книгу, там есть какие-то ограничения по лицензии, но , maximnik0 (?), 10:42 , 01-Дек-19, (145) Написано Извините, файл временно недоступен для скачивания Теории заговора IBM, Аноним (154), 14:31 , 01-Дек-19, (152) +1 То что на рассылку можно подписаться только на год уже показатель закрытости ком, Аноним (154), 14:33 , 01-Дек-19, (153) Нет, именно на самом сайте ИБМ и была подписка Тогда ещё Ибм горы документов выл, maximnik0 (?), 23:12 , 01-Дек-19, (171) По факту это неправда Наличие оценок еще ничего не значит Маркетологи такого н, another anonymous (?), 13:55 , 30-Ноя-19, (50) –1 // как будто в этом отношении ему что-то ещё может навредить, Аноним (68), 16:23 , 30-Ноя-19, (68) –1 Для начала неплохо бы не быть нубом Bash - это язык программирования, со своим, user90 (?), 12:21 , 30-Ноя-19, (20) –3 // Кагбэ, речь именно об этом - язык конфигурацими сабжа как-то не получаентся назв, Аноним (68), 12:49 , 30-Ноя-19, (27) +5 // Этих фанбоев и покупать не надо Они изначально ведуться на блеск и новшество И, Костян. (?), 21:48 , 01-Дек-19, (169) +1 А 171 вся 187 документация точно существует , Аноним (29), 12:51 , 30-Ноя-19, (29) +3 // конечно https github com systemd systemd archive v244 tar gz, ф (?), 00:33 , 01-Дек-19, (118) // чтоб вам всю оставшуюся жизнь такую документацию читать , Аноним (132), 03:59 , 01-Дек-19, (132) +1 Раздела Best Practices там нет, поэтому приведенная ссылка не указывает на полну, Аноним (133), 04:02 , 01-Дек-19, (133) bash это и есть system D в мире shell , VINRARUS (ok), 15:50 , 30-Ноя-19, (62) –2 // Вас под дулом пистолета держат Жизнь или bash , Аноним (-), 00:26 , 01-Дек-19, (115) +1 // Почти Я обычно делаю на новоустановленых дистрибутивахif -f bin dash thenrm, VINRARUS (ok), 03:04 , 01-Дек-19, (127) чем bash ты хотел сказать Сам факт, что тебя заботит скорость интерпретатора , Аноним (132), 03:32 , 01-Дек-19, (128) +1 Червяк для детей SHELL это провереный временем, а самое главное POSIX совместим, VINRARUS (ok), 16:06 , 01-Дек-19, (163) +1 как я уже говорил ты неправильно используешь shell То, что ты в муках рожаешь , Аноним (132), 13:38 , 02-Дек-19, (193) Они оба на С , Аноним (144), 10:27 , 01-Дек-19, (144) +2 Странно, видимо з чем то другим перепутал А чо тогда bash такой жырный тормоз Д, VINRARUS (ok), 15:00 , 01-Дек-19, (156) –1 Может быть дело в том, что для форка процесса, который весит в 10 раз больше, тр, freehck (ok), 11:25 , 02-Дек-19, (187) Наслаждайся, всё здесь https www freedesktop org wiki Software systemd А тут е, IRASoldier_registered (ok), 16:54 , 30-Ноя-19, (73) // 2017-10-28Спасибо, не надо , Аноним (111), 22:39 , 30-Ноя-19, (111) // Ну кто ж тебе виноват, что ты только на русском читать умеешь Так и будешь в , IRASoldier_registered (ok), 15:40 , 01-Дек-19, (162) Что лучше systemd или KolibriOS , Аноним (6), 11:46 , 30-Ноя-19, (6) +4 // Supaplex, A.Stahl (ok), 11:46 , 30-Ноя-19, (7) +18 // Фигасе ты Олд , jsith (?), 08:22 , 02-Дек-19, (184) emacs, Аноним (8), 11:53 , 30-Ноя-19, (8) +1 В этом случае только Gimp поможет, Аноним (15), 12:11 , 30-Ноя-19, (15) –1 KolibriOS, разумеется Графоний, куча прог, возможность выхода в инет, и - самое, Аноним (25), 12:42 , 30-Ноя-19, (25) +1 explorer exe, VINRARUS (ok), 15:57 , 30-Ноя-19, (63) +1 // Бгггг Тонко Зачот , Аноним (68), 16:24 , 30-Ноя-19, (69) Shepherd, Аноним (148), 12:38 , 01-Дек-19, (148) Такая новость, а комментарии как-то слабоваты , Аноним (14), 12:02 , 30-Ноя-19, (10) +3 // Не успели настояться, приходи позже, Аоним (?), 12:06 , 30-Ноя-19, (11) +8 Ну как всегда, не хватает хлеба и зрелитщЪ А может быть просто устал народ , Аноним (3), 12:06 , 30-Ноя-19, (12) Просто хейтеры еще не проснулись - суббота же , fske (?), 12:07 , 30-Ноя-19, (13) // Логично, после рабочей недели отдыхают Зато у школофанатов шило в известном мес, Аноним (59), 15:12 , 30-Ноя-19, (59) +1 // Всю неделею системд хейтить та еще работка , fske (?), 15:04 , 01-Дек-19, (157) В субботу нельзя, Аноним (85), 17:54 , 30-Ноя-19, (85) // В шаббат работать нельзя, а комментировать - это же развлечение Так что лехаим, IRASoldier_registered (ok), 18:03 , 30-Ноя-19, (87) +1 У утру субботы мы, комментаторы, ещё не достаточно выпили, чтобы блистать острот, Аноним (36), 12:59 , 30-Ноя-19, (36) Что самое забавное тут - так это 244 Не 0 244, не 2 44, нэт Типа клали мы бо, user90 (?), 12:15 , 30-Ноя-19, (17) –1 // Какая-такая общепринятая нумерация less 487 GNU regular expressions Copyright , Аноним (18), 12:19 , 30-Ноя-19, (18) // Ein нумерация версий, ein ещё какая-то фигня и ещё что-то или кто-то там ein Ты , A.Stahl (ok), 12:25 , 30-Ноя-19, (22) +1 А эти пожалуй могут себе позволить, оно постарше тебя будет скорее всего , user90 (?), 12:26 , 30-Ноя-19, (23) // Судя по комментам, тут и systemd постарше многих , Аноним (18), 07:25 , 01-Дек-19, (138) +1 Вместо алгебры тебе придется изучить общепринятую нумерацию https semver org , Аноним (45), 13:16 , 30-Ноя-19, (41) –4 // И кто, позвольте спросить, общепринял эту нумерацию И почему до этого остальн, A.Stahl (ok), 14:08 , 30-Ноя-19, (54) +3 Все нормальные люди, кто занимался хоть какой-нибудь разработкой софта К тебе э, Аноним (64), 16:17 , 30-Ноя-19, (64) –4 Какой уверенный аноним Думает что уж он-то точно обладает абсолютным знанием, а, A.Stahl (ok), 16:34 , 30-Ноя-19, (72) +1 А ты такой уверенный Стахль уверен что существует человек с абсолютным знанием , Аноним (154), 14:47 , 01-Дек-19, (155) https semver org lang ru , Аноним (44), 13:18 , 30-Ноя-19, (44) –4 Нумерация как раз отражает суть подхода к разработке Нет там стабильных веток, , Аноним (19), 12:20 , 30-Ноя-19, (19) +6 // или платить шапке , Аноним (24), 12:34 , 30-Ноя-19, (24) +1 // А что, хорошая бизнес-модель Вопрос только зачем остальные кинулись помогать ша, Аноним (39), 13:03 , 30-Ноя-19, (39) Им прросто заплатили и они стали партнерами М - многоходовочка , Аноним (45), 13:17 , 30-Ноя-19, (42) +1 Упущеньице Надо перенимать опыт лучших systemd 2019 244-LTS-unbreakable Так с, another anonymous (?), 14:05 , 30-Ноя-19, (53) –1 Тогда следующий очевидный и логичный вопрос а что это делает в главных новостях, user90 (?), 18:40 , 30-Ноя-19, (94) –1 Так а зачем семвер Если тут скорее всего Линукс зависимость от systemd а не наоб, Нонон (?), 14:30 , 30-Ноя-19, (56) –1 Я надеюсь, что после 255 версии он просто обнулится, Дмитрий (??), 21:35 , 01-Дек-19, (168) Нет, ничего они не клали Одна цифра для нумерации версий устраняет необходимость, Аноним (175), 00:36 , 02-Дек-19, (175) +3 Есть центось, на которой OpenVPN упорно не хотел запускаться из-под сервиса сист, Аноним (21), 12:25 , 30-Ноя-19, (21) –2 // Начнём с того, что systemd - это не система инициализации На этом и закончим , Аноним (26), 12:46 , 30-Ноя-19, (26) +5 // Зачем тогда им заменили SysVinit , Аноним (68), 12:55 , 30-Ноя-19, (31) // Потому что SysVinit просто система инициализации на этом и закончим , Аноним (45), 13:18 , 30-Ноя-19, (43) +6 А зачем было менять систему иницализации на охренестический комбайн, когда поход, HyC (?), 15:30 , 30-Ноя-19, (61) –1 А зачем тебе система инициализации когда у тебя есть охренестический комбайн , Аноним (64), 17:13 , 30-Ноя-19, (78) –1 А зачем мне охренестическое непонятно что, если мне нужна именно система инициал, Аноним (89), 18:13 , 30-Ноя-19, (89) Ну так бери LFS и дерзай У тебя никто ничего не забирает , fske (?), 20:25 , 30-Ноя-19, (98) –1 Как раз таки забирают И забирают возможность выбратьь между системой инициализа, Ононимус (?), 08:39 , 01-Дек-19, (139) +2 Как раз таки не хочешь LFS используй Devuan , Аноним (194), 14:44 , 02-Дек-19, (195) Они желали странного С Стругацкие, КО (?), 09:25 , 02-Дек-19, (185) Все верно Именно это она и не умеет , Аноним (76), 17:06 , 30-Ноя-19, (76) –2 Сбегай в Википедию, убери три буквы под в слове подсистема , Gannet (ok), 20:20 , 30-Ноя-19, (96) Казалось бы, при чём тут системд Если что, УМВР но не под центосью , Аноним (30), 12:51 , 30-Ноя-19, (30) –2 // Еретик Ренегад , Аноним (68), 12:55 , 30-Ноя-19, (32) –1 Хм, а у меня все работает под центосью, седьмой, причем с профилями Аноним выше, fske (?), 20:28 , 30-Ноя-19, (99) +1 У меня на CentOS 7 нормально запускался OpenVPN Я только в SELinux разрешил отк, Vitto74 (ok), 13:46 , 30-Ноя-19, (47) +1 // Просто кто-то не потрудился сделать инит скрипт с поддержкой указания конкретног, Аноним (104), 21:07 , 30-Ноя-19, (104) –1 // Не сложно Если сервисов два, то вообще легко А если 5 При изменениях тоже 5 с, Vitto74 (ok), 02:50 , 01-Дек-19, (126) +1 Тебе уже ниже рассказали что это делается другими средствами - ПО для управления, Аноним (159), 19:11 , 01-Дек-19, (167) Если бы у нас таких сервисов было не 2, а 200, то мы бы через ansible это сделал, Vitto74 (ok), 00:10 , 02-Дек-19, (174) Если у тебя что-то 171 не захотело запускаться 187 на чём бы то ни было, и т, Аноним (44), 00:29 , 01-Дек-19, (116) // Ты уже докопался до сути почему десяточка именно так работает Или ругаешь не ар, Аноним (159), 15:39 , 01-Дек-19, (161) Оно еще пока само взлетает Или уже без помощи красно-голубой шляпы не взлетает , Аноним (3), 12:56 , 30-Ноя-19, (33) –1 // Если судить по новости https www opennet ru opennews art shtml num 49969 , ино, Аноним (39), 13:07 , 30-Ноя-19, (40) // У бибеля снесло крышу от системд А если серьёзно, то, как он с таким скрипом вн, Аноним (-), 13:48 , 30-Ноя-19, (48) +1 // С одной стороны W W со всех сторон Бибелю здоровья А вот Поцтерингу хотя не о, Аноним (3), 15:26 , 30-Ноя-19, (60) –1 Поццеринг это есть Поццеринг Как один из сортов людей, не лучший на мой взгляд , Аноним (97), 20:22 , 30-Ноя-19, (97) Сплошной нотэбаг , pin (??), 12:57 , 30-Ноя-19, (34) –1 о круто-то-как сарказм теперь можно будет испортить операционную систему сл, X4asd (ok), 13:01 , 30-Ноя-19, (38) +11 // видать можно будет сделать спец-накопитель запускающий systemd с переменной окру, Xasd (ok), 21:09 , 30-Ноя-19, (105) Вендузятнички должны страдааааать 128578 , linux_user (??), 22:32 , 30-Ноя-19, (110) // а что -- у них тоже самое - , Аноним (146), 12:27 , 01-Дек-19, (146) вообще не надо воспринимать это буквально ситуации могут быть другие но смысл т, Аноним (146), 12:33 , 01-Дек-19, (147) +1 Лучшее, что случалось с Unix за всю историю , Аноним (46), 13:37 , 30-Ноя-19, (46) –3   // Это точно Юниксу повезло, что его не начал жрать системд , Аноним (49), 13:51 , 30-Ноя-19, (49) +9   Лучшее, что случилось с Unix это Linux SystemD, хоть и спорное, но все же скор, Vitto74 (ok), 13:56 , 30-Ноя-19, (51) –6   // SystemD, хоть и спорное, но все же скорее хорошее явление Лучшее, что случилось, VINRARUS (ok), 16:20 , 30-Ноя-19, (65) +1   // Было бы хорошим, если бы вещи не прибивали к нему шурупами на эпоксидке , Аноним (200), 23:23 , 30-Ноя-19, (112)   А можно в этом месте поподробней Думаю, всем будет интересно Я 150 не админлю, Олег (??), 17:19 , 30-Ноя-19, (80)   // Создание и управление systemd-юнитами через Cockpit, например , Сейд (ok), 00:31 , 01-Дек-19, (117)   Это не то что проблемы, а скорее меньшее удобство SysVinit и потребность менять , Vitto74 (ok), 02:06 , 01-Дек-19, (124)   Админить 150 _воображаемых_ серваков, где ты на каждом пишешь воображаемые юни, Аноним (132), 04:10 , 01-Дек-19, (134) +4   Бро, ты пытаешься рассказывать истины профессиональным админам локалхоста, пытаю, kai3341 (ok), 22:22 , 30-Ноя-19, (108) +1   // Совсем забыл Они же ещё все поголовно профессиональные программисты и совершенн, kai3341 (ok), 22:31 , 30-Ноя-19, (109) –3   Мне однажды, на полном серьезе, пришлось писать костыль в виде web-сервиса на C , Vitto74 (ok), 01:43 , 01-Дек-19, (123) –1   Хм Теоретически вокруг этой либы можно было писать обвязку wrapper для любого, kai3341 (ok), 23:11 , 01-Дек-19, (170)   Сама потребность возникла из-за очень не приятной ситуации и была срочной и выну, Vitto74 (ok), 23:47 , 01-Дек-19, (172)   Пожалуйста, прекратите путать тёплое с мягким Везде может оказаться макака, нес, kai3341 (ok), 00:47 , 02-Дек-19, (176)   К сожалению не все так заморачиваются Набирает популярность подход ху к-ху к и , Vitto74 (ok), 19:14 , 03-Дек-19, (204)   Отдельный парадокс в том, что это сервис того самого гугла, который топит за про, kai3341 (ok), 23:46 , 04-Дек-19, (206)   А в чем парадокс Youtube удивительно расторопный - главная страница всего 10Mb, Vitto74 (ok), 01:30 , 05-Дек-19, (207)   Vitto, а причем здесь конфиг nginx а на 1500 строк и systemd, Сергей (??), 01:07 , 01-Дек-19, (121)   // Только, чтобы пояснить высокую сложность, которая заставила дописать в юнит ngin, Vitto74 (ok), 01:37 , 01-Дек-19, (122)   ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники , Аноним (132), 04:14 , 01-Дек-19, (135) –1   Разжуйте глупому, при чем здесь конфигурация приложения и systemd, другое дело,, Сергей (??), 14:06 , 01-Дек-19, (150)   Правка юнита от редактирования скрипта отличается кардинально При старте nginx , Vitto74 (ok), 23:56 , 01-Дек-19, (173) –1   Ну если это баг nginx а, не проще ли Сысоеву отписать , Сергей (??), 10:17 , 02-Дек-19, (186)   В нашем случае это фича Багом не является , Vitto74 (ok), 11:35 , 02-Дек-19, (188)   Безусловно, другим админам будет совершенно очевидно что это за два файла и поче, Аноним (190), 11:47 , 02-Дек-19, (190)   Рестартить можно Релодить нельзя И они сразу это узнают, взглянув на юнит, а вз, Vitto74 (ok), 15:41 , 02-Дек-19, (196)   они сразу узнают это, положив ненароком прод - потому что nginx -s проще и надеж, Аноним (190), 13:18 , 03-Дек-19, (202)   У кого-то возникает проблема с поиском юнита Серьезно code systemctl status ng, Vitto74 (ok), 19:01 , 03-Дек-19, (203)   похороны , Аноним (200), 13:59 , 30-Ноя-19, (52)   С UNIX ом такого никогда не случалось, Аноним (92), 18:19 , 30-Ноя-19, (92) +1   // SMF, Аноним (113), 23:58 , 30-Ноя-19, (113)   Ого, так глядишь скоро и команду для restart разрешат переопределять, может и до, Аноним (58), 14:59 , 30-Ноя-19, (58) –1 // Это такой же антипаттерн как и наследование 8 уровня Не надо ничего переопредел, Аноним (64), 16:20 , 30-Ноя-19, (66) –1 // К системед нужна система инициализации системд А к ней, в свою очередь, тоже си, Аноним (70), 16:29 , 30-Ноя-19, (70) –1 // Я бы еще ввел многоуровневую систему обучения На одну систему младжий инженер, , Аноним (64), 17:16 , 30-Ноя-19, (79) MMM - живее всех живых , Аноним (3), 22:07 , 30-Ноя-19, (107) Systemd-AId , Аноним (148), 12:45 , 01-Дек-19, (149) Для команд есть reload и ExecReload Если тебе надо попинать сервис какой-то ком, дуайт эйзенхауер (?), 01:53 , 06-Дек-19, (208) нахрена там вообще это ядро - пусть сюстемд всё и запускает , Аноним (81), 17:21 , 30-Ноя-19, (81) // Чтоб дыра была на всех продакшен системах И не одна, menan (?), 17:50 , 30-Ноя-19, (84) Вот вот Они уже конфигурируют все, ничиная с сетевых интерфейсов Не удивлюсь, , gogo (?), 18:12 , 30-Ноя-19, (88) // кто-то плохо понимает что такое ядро Системд просто распухшая прокладка , Аноним (132), 03:46 , 01-Дек-19, (131) +1 а как же название vmlinuz оставьте хоть а то от линукса останется только sys, Анонимчжан (?), 18:15 , 30-Ноя-19, (90) –1 Хорошая система, развивается, в отличие он набора баш скриптов , Аноним (125), 02:27 , 01-Дек-19, (125) // одно другого не подменяет В простых случаях создается юнит без запуска скрипта,, КО (?), 17:27 , 02-Дек-19, (197) Мне вот интересно как Дебиан умудряются релизиться при таком количестве открытых, Аноним (132), 03:41 , 01-Дек-19, (129) –1 А про новый логотип-то профукали , Аноним (137), 06:09 , 01-Дек-19, (137) +1 // кстати о лого Вполне возможно, что это сознательно - с точки зрения дезигна , Супернуб (?), 09:44 , 01-Дек-19, (141) // Можно, я разрешаю Только не забудь таблетки выпить , fske (?), 10:26 , 01-Дек-19, (142) Несомненно, Закопанная стюардесса и Спящая в гробу красавица войдут в анналы, erthink (ok), 14:20 , 01-Дек-19, (151) +1 Устали говноД хейтить И правильно Надеюсь этот комбайн сам сдохнет , Аноним (-), 15:30 , 01-Дек-19, (160) кстати, недавно вышел конвертер юнитов системд в sysv скриптыhttps www patreon, Аноним (164), 16:22 , 01-Дек-19, (164) +1 С каждым новым выпуском тормозит ещё сильнее , Костян. (?), 02:08 , 02-Дек-19, (180) // Когда-то паралельность запуска служб systemD ставилась как главное преимущество , Аноним (-), 08:05 , 02-Дек-19, (183) +1 // а как ещё назвать тех, у кого самое важное занятие на компе - сидеть с секундоме, Аноним (200), 19:48 , 02-Дек-19, (199) А вот синяя шляпа в своих мануалах всё конфигурить рекомендует через NetworkMana, Аноим (?), 11:46 , 02-Дек-19, (189) // он нужен убунточке и прочим, для создания видимости альтернативы , Аноним (190), 11:48 , 02-Дек-19, (191) +1 Когда уже к нему керберос прикрутят по-нормальному Нужна возможность рулить де, Аноним (192), 13:06 , 02-Дек-19, (192) –2 За СистемДа , qywtfgsaqwzh (ok), 03:18 , 04-Дек-19, (205) –1 1,4,6,10,17,21,33,34,38,46,58,81,125,129,137,160,164,180,189,192,205

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

46. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–3 +/–
Сообщение от Аноним (46), 30-Ноя-19, 13:37
Лучшее, что случалось с Unix за всю историю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (49), 30-Ноя-19, 13:51
	Это точно. Юниксу повезло, что его не начал жрать системд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–6 +/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 30-Ноя-19, 13:56
	Лучшее, что случилось с Unix это Linux :) SystemD, хоть и спорное, но все же скорее хорошее явление. По крайней мере нашей команде, админить 150+ серваков проще с systemd, чем без. Юниты пришлось править только один раз - на нагруженных серваках с nginx, у которого конфиг на 1500+ строк - в некоторых случаях он за собой не прибирался.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+1 +/–
	Сообщение от VINRARUS (ok), 30-Ноя-19, 16:20
	>Лучшее, что случилось с Unix это Linux :) SystemD, хоть и спорное, но все же скорее хорошее явление. Лучшее, что случилось с Linux это system:D ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Аноним (200), 30-Ноя-19, 23:23
	Было бы хорошим, если бы вещи не прибивали к нему шурупами на эпоксидке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Олег (??), 30-Ноя-19, 17:19
	> По крайней мере нашей команде, админить 150+ серваков проще с systemd, чем без. А можно в этом месте поподробней? Думаю, всем будет интересно. Я 150+ не админлю, конечно, но ни разу проблем вызванных его отсутствием не имел. А вот при встречи с ним имел проблемы несколько раз.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Сейд (ok), 01-Дек-19, 00:31
	Создание и управление systemd-юнитами через Cockpit, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 01-Дек-19, 02:06
	Это не то что проблемы, а скорее меньшее удобство SysVinit и потребность менять скрипты для некоторых задач, что не всегда просто т.к. часто там столько всего навалено. Что сложнее скрипт инициализации службы написать или юнит SystemD? И где будет больше контроля? А если что-то упало, то как с ним поступать? Тоже в логику скрипта пихать? SystemD и переподнимет сам и сообщит куда следует, чтобы в причинах разобрались.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 01-Дек-19, 04:10
	> админить 150+ серваков проще с systemd, > А можно в этом месте поподробней? "Админить" 150 _воображаемых_ серваков, где ты на каждом пишешь воображаемые юниты, наверное. Люди которые работаю с большим парком машин используют т.н. "Системы Управления Конфигурацией", что во-первых декларативно абстрагирует от типа инита, (или что там у вас вместо), а во вторых не имеет большого значения 50 там серверов или 1500, если выбран правильный инструмент. Елинственное что тебе нужно знать это твой любимый DSL + скриптовый язык типа питона.
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+1 +/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 30-Ноя-19, 22:22
	>  Лучшее, что случилось с Unix это Linux :) > SystemD, хоть и спорное, но все же скорее хорошее явление. По крайней мере нашей команде, админить 150+ серваков проще с systemd, чем без. Юниты пришлось править только один раз - на нагруженных серваках с nginx, у которого конфиг на 1500+ строк - в некоторых случаях он за собой не прибирался. Бро, ты пытаешься рассказывать истины профессиональным админам локалхоста, пытающимся запустить крузис под вайном, от которого у них хайлоад. Ах, да, ещё много спорящих про браузеры и оболочки рабочего стола Такие не все: среди них есть полтора адекватных анонимуса и если мне не изменяет память, ещё Шигорин -- у них дельные замечания. Остальные или не могул нагуглить элементарное, или решают задачу XY
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–3 +/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 30-Ноя-19, 22:31
	Совсем забыл. Они же ещё все поголовно профессиональные программисты и совершенно точно знают, на каких языках нужно строить приложения. Особенно web. Тут на полном серьёзе предлагали писать бэк на сях, крестах и расте. И во фронт-энде шарят -- точно знают, как должна работать любая страница (без JS)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–1 +/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 01-Дек-19, 01:43
	Мне однажды, на полном серьезе, пришлось писать костыль в виде web-сервиса на C++/Qt5 под win7/winxp. Я был бы благодарен за либу, которая бы упростила работу. Благо клиентом этого сервиса была только 1С. Беда в том, что софтина должна была быть написана именно на С++ и скомпилена именно msvc2015 т.к. использовала 1С-либу мимикрируя под 1С. Мы как-то обсуждали с одним из наших прогеров принципиальную возможность писать бек на С/С++ в свете моего опыта костылестроения. Пришли в выводу, что это добавляет в разработку огромное количество сложностей в плане деплоя релизов, сборки и тестировании. Просто нет инструментов для облегчения таких задач. А для традиционных языков для бекенда таких инструментов навалом. Кстати я был бы не против, если бы любая страница *могла* работать без JS. Но иллюзий не испытываю - ведь тогда работу по созданию и тестирования можно умножать на 2. Да и многое без JS просто не сделать и отказываться от этого не хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 01-Дек-19, 23:11
	>  Мне однажды, на полном серьезе, пришлось писать костыль в виде web-сервиса на C++/Qt5 под win7/winxp. Я был бы благодарен за либу, которая бы упростила работу. Благо клиентом этого сервиса была только 1С. Беда в том, что софтина должна была быть написана именно на С++ и скомпилена именно msvc2015 т.к. использовала 1С-либу мимикрируя под 1С. Хм. Теоретически вокруг этой либы можно было писать обвязку (wrapper) для любого высокоуровневого языка. Я не знаю, заняло бы это больше времени, чем написание сервиса на C++ целиком или нет -- всё зависит от объёма кода > Мы как-то обсуждали с одним из наших прогеров принципиальную возможность писать бек на С/С++ в свете моего опыта костылестроения. Пришли в выводу, что это добавляет в разработку огромное количество сложностей в плане деплоя релизов, сборки и тестировании. Просто нет инструментов для облегчения таких задач. А для традиционных языков для бекенда таких инструментов навалом. Против подобного изврата ничего не имею, однако открыт вопрос целесообразности вложения времени > Кстати я был бы не против, если бы любая страница *могла* работать без JS. Но иллюзий не испытываю - ведь тогда работу по созданию и тестирования можно умножать на 2. Да и многое без JS просто не сделать и отказываться от этого не хочется. Пожалуйста, погуглите, что такое SPA и AJAX. Дополнительно отмечу, что если бэк не занимается рендерингом HTML, а вместо этого предоставляет лишь API, то ровно тот же бэк влёгкую прикручивается к любому мобильному или даже десктопному клиенту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 01-Дек-19, 23:47
	>Хм. Теоретически вокруг этой либы можно было писать обвязку (wrapper) для любого высокоуровневого языка. Я не знаю, заняло бы это больше времени, чем написание сервиса на C++ целиком или нет -- всё зависит от объёма кода Сама потребность возникла из-за очень не приятной ситуации и была срочной и вынужденной - сработано за 3 недели в одну каску, параллельно с основной работой (до текущего места работы). Я той конторе всё еще помогаю - работает софтина третий год без нареканий (~20 установок). В принципе wrapper написать было можно, но не забывайте, что эта софтина мимикрировала под 1С и держала связь с железкой по средствам либы от поставщика железки. К тому же в тот момент я в web-технологиях не особо разбирался, а время поджимало. > Пожалуйста, погуглите, что такое SPA и AJAX. Дополнительно отмечу, что если бэк не занимается рендерингом HTML, а вместо этого предоставляет лишь API, то ровно тот же бэк влёгкую прикручивается к любому мобильному или даже десктопному клиенту. Я прекрасно знаю, что это такое и как это работает, но мне несколько грустно, когда обычный сайт еле ворочается на новом ПК нижнего ценового сегмента ($200), хотя ничего сверх естественного на нем нет, а просто кому-то было лень заниматься оптимизацией и он притащил на маленькую страницу монструозный фреймворк мегов ~10 ради пары его методов. Например, на таком ПК прекрасно работает youtube на 1080p и не тормозит, а вот такие сайты просто отказываются нормально работать. Именно поэтому я подчеркнул, что был бы не против, но прекрасно понимаю, что так в современном мире уже не получится. Собственно я и имел в виду разделение на API (back) и приложения (web, mobile, desktop и т.д.), когда говорил, что не всё, что хочется, можно сделать без JS.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 02-Дек-19, 00:47
	> Я прекрасно знаю, что это такое и как это работает, но мне несколько грустно, когда обычный сайт еле ворочается на новом ПК нижнего ценового сегмента ($200), хотя ничего сверх естественного на нем нет, а просто кому-то было лень заниматься оптимизацией и он притащил на маленькую страницу монструозный фреймворк мегов ~10 ради пары его методов. Например, на таком ПК прекрасно работает youtube на 1080p и не тормозит, а вот такие сайты просто отказываются нормально работать. Пожалуйста, прекратите путать тёплое с мягким. Везде может оказаться макака, неспособная выполнить простую задачу за О(1) и городящая "решения" со сложностью хорошо если О(N). Я сам выпал в осадок, когда в телеграмовском React-чатике меня отх**сосили за то, что делаю всего 4 запроса к бэку при инициализации приложения (чуть позже опытный коллега-фулстэк подсказал, как не делать некоторые из них), в то время как у реальных пацанов таких запросов было 50. А, и началось это с моего вопроса "а на кой тут Redis?" И вы лихо умудрились перепутать тёплое дважды! Жрёт не в себя ресурсы программное декодирование видео. Почему не аппаратное? Не научились ещё доставлять обновления чипов)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 03-Дек-19, 19:14
	> Пожалуйста, прекратите путать тёплое с мягким. Везде может оказаться макака, неспособная > выполнить простую задачу за О(1) и городящая "решения" со сложностью хорошо > если О(N). Я сам выпал в осадок, когда в телеграмовском React-чатике > меня отх**сосили за то, что делаю всего 4 запроса к бэку > при инициализации приложения (чуть позже опытный коллега-фулстэк подсказал, как не делать > некоторые из них), в то время как у реальных пацанов таких > запросов было 50. А, и началось это с моего вопроса "а > на кой тут Redis?" К сожалению не все так заморачиваются. Набирает популярность подход ху*к-ху*к и в продакшн. > И вы лихо умудрились перепутать тёплое дважды! Жрёт не в себя ресурсы > программное декодирование видео. Почему не аппаратное? Не научились ещё доставлять обновления > чипов) Про 1080p, да перегнул - имел в виду другое ($200 - это не плохой бюджетник, с аппаратным декодированием там всё норм). А скриптов и логики, помимо видео, на youtube, разве мало? Логики там побольше, чем на простеньких сайтах, которые еле шевелятся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от kai3341 (ok), 04-Дек-19, 23:46
	> А скриптов и логики, помимо видео, на youtube, разве мало? Логики там побольше, чем на простеньких сайтах, которые еле шевелятся. Отдельный парадокс в том, что это сервис того самого гугла, который топит за производительный web
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 05-Дек-19, 01:30
	> Отдельный парадокс в том, что это сервис того самого гугла, который топит > за производительный web А в чем парадокс? Youtube удивительно расторопный - главная страница всего ~10Mb, что для видеохостинга удивительно мало. И тормозов я на нем не замечал. Только если очень слабый комп (бюджетник 5-7 лет).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Сергей (??), 01-Дек-19, 01:07
	Vitto, а причем здесь конфиг nginx'а на 1500 строк и systemd
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 01-Дек-19, 01:37
	Только, чтобы пояснить высокую сложность, которая заставила дописать в юнит nginx сцелых 5 строк.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (132), 01-Дек-19, 04:14
	ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Сергей (??), 01-Дек-19, 14:06
	Разжуйте глупому, при чем здесь конфигурация приложения и systemd, другое дело, если nginx'у в вашем конфиге требуются другие демоны и сетевые ресурсы, но тогда чем правка юнита отличается от редактирования скрипта запуска nginx'а и копирования обоих на другие сервера, я думаю скрипт потребовал бы редактирования примерно тех же 5-ть строк, остальные нужные добавлялись тем же копи-пастом...
	Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	–1 +/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 01-Дек-19, 23:56
	>  Разжуйте глупому, при чем здесь конфигурация приложения и systemd, другое дело, > если nginx'у в вашем конфиге требуются другие демоны и сетевые ресурсы, > но тогда чем правка юнита отличается от редактирования скрипта запуска nginx'а > и копирования обоих на другие сервера, я думаю скрипт потребовал бы > редактирования примерно тех же 5-ть строк, остальные нужные добавлялись тем же > копи-пастом... Правка юнита от редактирования скрипта отличается кардинально. При старте nginx нам нужно удалить 2 файла, которые он сам за собой не трёт. Удалять их нужно и при старте и при аварийном рестарте. А это уже 5 строк дописать. А самое главное - такие изменения будут не очевидны другим админам, которые полезут на этот сервис. Копипаста скриптов вообще занятие не благодарное, пропустишь строку по запарке или не внимательности, а потом будешь думать - почему работает криво, хотя все 6 отличаются одной строкой?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Сергей (??), 02-Дек-19, 10:17
	Ну если это баг nginx'а, не проще ли Сысоеву отписать...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 02-Дек-19, 11:35
	В нашем случае это фича. Багом не является.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 02-Дек-19, 11:47
	Безусловно, другим админам будет совершенно очевидно что это за два файла и почему ваш чудо-nginx нельзя рестартить как у всех, nginx -s reload Они это узнают сразу же, как только прочитают его суперконфиг из тыщипиццот строк (вслух и с выражениями). На этом фоне, безусловно, целых пять строк скриптов будет неимоверной нагрузкой на их слабые разумы. А чтобы скрипты работали одинаково без лишней копипасты - в bash есть полезная команда ., позволяющая выносить все общие строки в единственную копию, и не требующая чтобы они были как-то изолированы от остального кода. Но вы ж не умеете и bash тоже.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 02-Дек-19, 15:41
	Рестартить можно. Релодить нельзя. И они сразу это узнают, взглянув на юнит, а взглянув на init-скрипт это не очевидно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Аноним (190), 03-Дек-19, 13:18
	они сразу узнают это, положив ненароком прод - потому что nginx -s проще и надежнее чем systemctl restart - в нормальных системах. Никто в здравом уме не смотрит юниты (куда именно, кстати, смотреть будем - в /lib/, /etc/systemd/system, /etc/systemd/system/неведомыйтрэш.override.d  ?) прежде чем перезапустить nginx, если только его заранее об этом не предупредят. Сразу в юните что-то "видно" не чаще, чем в скрипте - особенно если вы развлекаетесь лимитами, пермишнами и cgroups, и в нем не пять строчек, а полсотни. Почему вы не можете написать инит-скрипт в котором будет очевидно - хотя бы даже запихав в его начало    ###     ######  ##     ## ######## ##     ## ##    ##  ######           ## ##   ##    ## ##     ##    ##    ##     ## ###   ## ##    ##       ##   ##  ##       ##     ##    ##    ##     ## ####  ## ##             ##     ## ##       #########    ##    ##     ## ## ## ## ##   #### #### ######### ##       ##     ##    ##    ##     ## ##  #### ##    ##  #### ##     ## ##    ## ##     ##    ##    ##     ## ##   ### ##    ##   ##   ##     ##  ######  ##     ##    ##     #######  ##    ##  ######   ##   ##     ## #### ##    ## ######## ##    ## #### ###   ###  ##  ###   ## ##       ###   ## #### #### ####  ##  ####  ## ##       ####  ## #### ## ### ##  ##  ## ## ## ######   ## ## ##  ##   ##     ##  ##  ##  #### ##       ##  ####       ##     ##  ##  ##   ### ##       ##   ### #### ##     ## #### ##    ## ######## ##    ## #### - науке тоже неведомо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Vitto74 (ok), 03-Дек-19, 19:01
	У кого-то возникает проблема с поиском юнита? Серьезно? systemctl status nginx Да! Давай навалим еще больше в init-скрипт! Чтобы еще больше скролить его! 15 строк псевдографики ради комента к важным изменениям + сами изменения (не всегда простые) вместо 5 строк в юните. Шикарно! Весь юнит nginx - 21 строка. Init-скрит для nginx в centos 6 - 108 строк. И это без комментариев и пустых строк. А в случае перезапуска сервера после обновления nginx кому посылать HUP? Бинарику? А в случае аварии как быть? Или хорошее железо ВНЕЗАПНО стало гарантировать отказоустойчивость? И ддосить до отказа тебя никто и никогда не будет. Приличный ддос сейчас стоит копейки, а некоторые не разумные сотрудники конкурентов занимаются такой фигней просто ради фаллометрии, пока их не отловят и не оштрафуют. Одного такого яндекс по тихому уволил за не целевое использование оборудования и угрозу скандала с судом - железок и каналов у них побольше нашего. Я выше уже обращал внимание на то, что restart и reload для nginx разные вещи. И если reload можно хоть 10 раз в день сделать и никто не заметит, то restart бывает несколько раз в год и хочется, чтобы он был штатно, а не аварийно. И скрипты править не хочется - юниты гораздо проще и лишь не многим менее мощные. За всё время использования SystemD я только один раз слышал, что пришлось вызывать самописный скрипт из юнита перед стартом какой-то очень хитрой приблуды. UPD: поздно заметил, что ошибся в своем сообщении выше. Релодить конечно можно и так, а рестартить без правки юнита/скрипта нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Аноним (200), 30-Ноя-19, 13:59
	похороны?!
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (92), 30-Ноя-19, 18:19
	С UNIX'ом такого никогда не случалось
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Выпуск системного менеджера systemd 244"	+/–
	Сообщение от Аноним (113), 30-Ноя-19, 23:58
	SMF
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема