The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..., opennews (??), 10-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  –2 +/
Сообщение от Noname (??), 10-Окт-19, 13:42 
"Сначала добейся" , "Ты должен меня ломать", "Переши на расте", "Ну раз так, то давай, деанонимизируй меня" 🙄
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +2 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 10-Окт-19, 18:03 
> "Сначала добейся" , "Ты должен меня ломать", "Переши на расте", "Ну раз
> так, то давай, деанонимизируй меня" 🙄

Ну так и скажи "Ой, не могу! Для меня ты, оказывается, анонимен!", а не придумывай отмазки.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 12:37 
Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз, когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Окт-19, 13:04 
> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,

Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
Чойта гложут меня тени сомнения, что даже без использования Тор тут что-то выйдет. Но у админа есть зацепка в виде мыла (и не-тор-айпишника), а у анонима ее нет.

И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить, что "за так" этим никто не будет заниматься. Что и было продемонстрировано на примере анонимов (или, в прошлый раз, похов).

> когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.

Возможно, стоит более корректно формулировать свое экспер^W умничание (см. удаленные), чтобы не пришлось потом придумывать отмазки про "слабо" и "некорректный аргумент"?
Помимо рептилоидов и мировой закулисы с масонами существует еще куча угроз помельче и там TOR вполне нормальный инструмент (в принципе, везде где стоимость деанонимизации превышает возможную выгоду для деанонимизатора и/или возможные потери для деанонимизированного анонима -- но п-с-с-с-т, это тайные знания!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 14:05 
>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O

Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент не валиден.

> И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
> И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить,
> что "за так" этим никто не будет заниматься.

А какой ему профит вас деанонимизировать? Вы ему на это заплатите годовую зарплату? Просто если деанонимизировать дёшево возможно, то у некоторых больших компаний и служб разведки, вероятно, уже всё налажено. А вот этому анониму нужно будет тратить тонну ресурсов, чтобы наладить этот процесс.

>> когда его пытаются брать на слабо на форуме. Это некорректный аргумент.
> Возможно, стоит более корректно формулировать свое экспер^W умничание (см. удаленные),
> чтобы не пришлось потом придумывать отмазки про "слабо" и "некорректный аргумент"?

Какие бы хреновые аргументы не давал опоннент, это не делает ваши аргументы валидными. Если верить Капитану, то ваши аргументы валидны только тогда, когда они сами по себе валидны (а не тогда, когда опоннент тоже сказал фигню). Если видите некорректный аргумент, то адекватной реакцией является объяснение того, почему аргумент невалидный, а не выдумывание своего невалидного аргумента в ответ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 11-Окт-19, 14:10 
P.S.: Предвкушая ответ всё же немного заранее поясню"

>>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
>> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
> Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент
> не валиден.

Я имел в виду, что у админа больше инструментов для сбора информации о Вас. Поэтому, конечно же, вопрос деанонимизации валиден только относительно админов (а не простых пользователей).

Но я не имел в виду, что этих инструментов хватит. Я сам не знаю хватит ли их.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 11-Окт-19, 15:37 
>>> Вряд ли он является админом OpenNet-а, и вряд ли у него тонна лишнего времени, чтобы заниматься research-ем каждый раз,
>> Т.е. админ опеннета может "ресершем" деанонимизировать пользователей Тор? o_O
> Я этого и близко не говорил. Я лишь говорил, что ваш аргумент не валиден.

...
> Какие бы хреновые аргументы не давал опоннент, это не делает ваши аргументы  валидными.

Я вроде бы нигде не утверждал, что это был аргумент, а не приглашение-намек доказать свои слова действем, раз уж с аргументиками у анонима не вышло, не?

>> И да,  время -- такой же ресурс, как и деньги.
>> И если "стоимость" деанонимизации превышает возможный "профит", то логично предположить,
>> что "за так" этим никто не будет заниматься.
> А какой ему профит вас деанонимизировать? Вы ему на это заплатите годовую
> зарплату? Просто если деанонимизировать дёшево возможно, то у некоторых больших компаний
> и служб разведки, вероятно, уже всё налажено. А вот этому анониму
> нужно будет тратить тонну ресурсов, чтобы наладить этот процесс.

Поздравляю. Вы только что изложили своими словами смысл вами же процитированного.
И прокапитаню:
Помимо того, что "возможно … все налажено" слишком обобщенно (и опять же, голословно), у "служб" и компаний тоже должен быть какой-то "профит" -- т.е. все упирается в стоимость.
Какой профит может быть в деанонимизации моего комментария на опеннете?
Ну или можно зайти с другой стороны и задаться вопросом: что теряю лично я в этом случае?

Если моей целью было  остаться одним из анонимов для админа, хостера и посетителей опеннета, то  (очевидно) цель была достигнута, если меня при этом "разоблачат" спецслужбы, то я не теряю ничего.
Если бы целью было "остаться в любом случае анонимом", то очевидно, нужны совершенно другие инструменты и подход.

> Если верить Капитану, то ваши аргументы валидны только тогда, когда
> они сами по себе валидны (а не тогда, когда опоннент тоже
> сказал фигню). Если видите некорректный аргумент, то адекватной реакцией является объяснение
> того, почему аргумент невалидный, а не выдумывание своего невалидного аргумента в ответ.

Это скучно, да и почти бессмыслено -- опыт показывает, что анонимы такого "типажа", почему-то почти не запоминают вежливых разъяснений, зачастуя считая их проявлением слабости и неправоты.
Ну и начиная со второго комментария я, вроде бы, накидал достаточно аргументов, в отличие от (повторюсь -- смотрите в удаленные).

Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Tor отключены 800 из 6000 узлов из-за применения устаревше..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-19, 13:00 
> т.е. все упирается в стоимость.

Есть стоимость при начинании с нуля и есть стоимость при уже готовых инструментах. Если человек не занимается такой деанонимизацией профессионально, то ему такая операция обойдётся значительно дороже, чем специальному сотруднику специального подразделения.

> Какой профит может быть в деанонимизации моего комментария на опеннете?

Ну, многие компании и службы хотели бы знать за каким комментарием кто стоит. Для: начиная от безобидных вещей, вроде таргетированной рекламы заканчивая тотальным контролем государства и устранением неугодных неугодных.

Вполне возможно существуют инструменты, делающие деанонимизацию дешёвой и мы просто про это не знаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру