Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux , opennews (?), 02-Апр-19, (0) [смотреть все] Голимая проприетарщина , гуси (?), 20:00 , 02-Апр-19, (1) +13 // При контейнерной изоляции уже не так страшно, Аноним (6), 20:28 , 02-Апр-19, (6) –13 // Причём тут изоляция и несвободное ПО , proninyaroslav (ok), 20:30 , 02-Апр-19, (7) +7 Действительно, отгородился занавеской и сидишь с чувством безопасности , Аноним (8), 20:30 , 02-Апр-19, (8) +9 Да, вот то-то хакеры MIT думали ну конееееечно же о безопасности в первую оче, freehck (ok), 02:55 , 03-Апр-19, (33) +17   // Мне кажется, что тут уже надо принимать что-то Без шуток , iPony (?), 04:18 , 03-Апр-19, (37) –6   В РФ традиционный рецепт, если вдруг стало страшно думать - водка Как рукой сни, тоже Аноним (ok), 09:08 , 03-Апр-19, (55) –1   Ну так в данном контексте про 171 думать 187 и 171 здравомыслие 187 речи, iPony (?), 10:24 , 03-Апр-19, (57) –2   Что вы сразу штампованное А что если человек сам это придумал Очевидные вещи, Аноним (61), 11:32 , 03-Апр-19, (61) +1   Ну я понимаю Подобные люди, и увидя не работающий светофор на улице, могут выда, iPony (?), 12:49 , 03-Апр-19, (67) –1   Это у тебя фантазия буйная Что общего между движением FSF и дорожным движением , Аноним (70), 14:10 , 03-Апр-19, (70) +2   Весь скотный двор ржет над юнцами, имеющими глупость поднимать рыло от кормушки , тоже Аноним (ok), 11:33 , 03-Апр-19, (62) +3   Доступность исходных кодов не является решающим фактором для потребителя Тех дл, Аноним (41), 05:53 , 03-Апр-19, (41) –1   Неверные, потому бессмысленные выводы Важен не контроль открытого кода которые, Аноним (42), 06:42 , 03-Апр-19, (42) +5   Назовите проводившего исследование , Аноним (70), 12:49 , 03-Апр-19, (68)   Это имя вам ничего не скажет Вопрос в корне неверен, нужно выяснять _оплатившег, тоже Аноним (ok), 13:17 , 03-Апр-19, (69) +2   Не надо быть таким наивным Главное - интересы государства Иначе - в странах пе, ГРосс (ok), 07:08 , 03-Апр-19, (44) –1   То, что в либре-ПО главное не расплывчатая потребительская привлекательность, , Ю.Т. (?), 07:37 , 03-Апр-19, (49) +2   открытие кода было неизбежным эволюционным процессом в долгосрочной перспективе,, адмирал третьего флота очевидно (?), 08:44 , 03-Апр-19, (54)   Неизбежность эволюционных процессов лихо компенсируется ничтожными шансами конкр, тоже Аноним (ok), 09:10 , 03-Апр-19, (56) +2   Какое отношение проприетарщина имеет к опеннету Спонсорское , Аноним (12), 21:50 , 02-Апр-19, (12) +6 Из ядра хотя бы проприетарщину вычистите, а потом уже вякайте Офис достойный, от, ggfg (?), 22:56 , 02-Апр-19, (19) +6 // Согласен Из минусов отсутствие поддержки макросов как таковых, формулы в докум, zg_nico (ok), 01:47 , 03-Апр-19, (29) –1 // Проблема с ассоциациями только в линуксе и вроде бы кде5, но для линя он альфой , sd (??), 08:22 , 03-Апр-19, (52) –1 По моему опыту тестирования, намного лучше WPS Office открывает docx и иже с ним, asd (??), 11:54 , 03-Апр-19, (64) Лента вообще-то убирается, как и прочие пожиратель экрана, и в мсо можно оставит, Аноним (73), 16:25 , 03-Апр-19, (73) Да, лента убирается Равно как и в том же либре убирается, и горячие клавиши ест, asd (??), 17:57 , 03-Апр-19, (78) Лечится убиранием параметра weight в файлах описаний типов Мне все недосуг вылож, Алексей Морозов (ok), 16:54 , 03-Апр-19, (75) +2 На бубунтах разве что путь будет usr share mime проверил сейчас на 16 04 и 18, zg_nico (ok), 17:20 , 03-Апр-19, (77) Это везде такЯ недоредактировал строку при перенесении рецепта из PKGBUILD, а ка, Алексей Морозов (ok), 19:24 , 03-Апр-19, (82) Да-да, ставьте на предприятия, активней Китайцы будут очень рады , istepan (ok), 08:22 , 03-Апр-19, (53) +3 // Я вот к примеру не думаю что этот офис поставят на критически важных предприятия, ыть (ok), 15:59 , 03-Апр-19, (72) –2 Да его и дома как-то не очень Тормозное, блеклое, за деньги , Аноним (85), 21:01 , 03-Апр-19, (85) Если Вам не нравится, то зачем Вы сюда пишете Для Вас есть abiword и gnumetric, Аноним (86), 00:15 , 04-Апр-19, (86) –1 // согласен , actmart (ok), 11:34 , 14-Май-19, (113) Любителей линукса вообще не понять - нет чем открывать форматы мс-офисс - поганы, Джон Ленин (?), 21:35 , 04-Апр-19, (96) +3 Хороший продукт Не без причуд, имеется опыт его костылирования, описанный в htt, mikhailnov (ok), 20:11 , 02-Апр-19, (2) +8 // Из etc xdg autostart wps-office-update desktop новой версии Exec home gaoyalon, mikhailnov (ok), 23:23 , 02-Апр-19, (24) +3 Перепаковал, добавил из коробки русские интерфейс и словарь, удалил автообновлен, mikhailnov (ok), 03:14 , 03-Апр-19, (36) +2 // с ними штыри и получают в любом закрытом продуктекто-то еще хочет это , Аноним (42), 07:05 , 03-Апр-19, (43) Они что, и правда рекламу показывают Или ждут пока больше людей наживку заглоти, Константавр (ok), 20:13 , 02-Апр-19, (3) // Там некоторые слова при печате и экспорте заменяются на Слышь, купи от партне, Аноним (5), 20:27 , 02-Апр-19, (5) +5 В Линукс-версии нет рекламы, в статье скриншоты с винды, стыренные из интернета , mikhailnov (ok), 02:39 , 03-Апр-19, (32) –1 // Не-не-не Или продукт открытый, или он закрытый, или он платный, или он бесплатн, Константавр (ok), 07:32 , 03-Апр-19, (48) // MS раньше выпускало бесплатный офис с рекламой Жаль перестало , Аноним (86), 00:22 , 04-Апр-19, (88) –1 Снапы будут , Аноним (6), 20:27 , 02-Апр-19, (4) –1 // Давно есть, какая версия хз Под линукс была все время альфа или бетта, не знаю , ggfg (?), 22:57 , 02-Апр-19, (21) Не нашел в нем кнопочки непечатаемые символы SoftMaker Office 2018 на WPS оче, ыть (ok), 21:30 , 02-Апр-19, (9) –1 // Отличие в том, что у Softmaker совместимость с MSO похуже LibreOffice Вплоть до, mikhailnov (ok), 23:24 , 02-Апр-19, (25) –1 // Так ведь как бы наоборот Нужны бывают точные распечатки с файлов MSO, и в , Ю.Т. (?), 07:40 , 03-Апр-19, (50) –1 Расследование всех случаев несовместимости с MSO показало, что документы и, Аноним (81), 19:09 , 03-Апр-19, (81) +1 // Всех, кроме моих И не несовместимости , а простой неспособности открыть без ис, Ю.Т. (?), 20:28 , 03-Апр-19, (83) –1 ты еще docx с макросами вспомни, Аноним (81), 15:22 , 27-Апр-19, (109) LibreOffice риббон умеет Причем весьма приятный на вид риббон, хотя я и не покл, Аноним (81), 19:03 , 03-Апр-19, (80) // подтверждаю показал его пользователям мсо в восторге , Аноним (81), 15:23 , 27-Апр-19, (110) тормозной он тот же софтмакер намного быстрее , Аноним (10), 21:37 , 02-Апр-19, (10) –1 Это те, у которых антивирус укоренняется в системе хуже руткита даже одна неб, Аноним (12), 21:49 , 02-Апр-19, (11) Лучше бы не училась Теперь каждый документ вручную приходится осматривать в арх, Аноним (12), 21:53 , 02-Апр-19, (13) –1 Судя по списку изменений, в формулы на линуксе он так и не научился А жаль , corvuscor (ok), 21:59 , 02-Апр-19, (14) –1 // Формулы наверно в 105-году завезут будем ждать дальше и наслаждаться либрой, , Аноним (17), 22:33 , 02-Апр-19, (17) –1 // Если Вы имеете в виду визуальный формульный редактор, то есть 2 варианта ONLYOF, Аноним (42), 07:08 , 03-Апр-19, (45) –1 // Что-то не видел я там такого рояля Может, в новых каких-то версиях , Ю.Т. (?), 07:48 , 03-Апр-19, (51) –1 Проверено в версиях для macOS и Ubuntuhttps helpcenter onlyoffice com ru onlyo, Аноним (42), 11:09 , 03-Апр-19, (58) Обзор https habr com ru company teamlab blog 281134 , Аноним (42), 11:13 , 03-Апр-19, (59) Спасибо ответившим Вспомнил я, плохо у меня ONLY работал в прошлом году именно , Ю.Т. (?), 18:18 , 03-Апр-19, (79) –1 Здравствуйте, я из команды ONLYOFFICE Будем признательны за проблемный файл с ф, hellonadya (?), 14:16 , 04-Апр-19, (92) +1 Daum здесь http s1 daumcdn net editor fp service_nc pencil Pencil_chromestore , Аноним (42), 12:17 , 03-Апр-19, (66) Спасибо, за наводку Не слышал о таком Надо посмотреть , Аноним (15), 22:03 , 02-Апр-19, (15) –3 // Еще наводка - посмотри LibreOffice Особенно после добавления ленты, от которой , Аноним (42), 12:15 , 03-Апр-19, (65) // А еще местами кривовато, но приемлемо поддерживает форматирование MSO в docx в т, DerRoteBaron (ok), 05:11 , 04-Апр-19, (89) Какого хера это нам , Аноним (16), 22:11 , 02-Апр-19, (16) +3 А, простите, на жизнь они зарабатывают на чём , YetAnotherOnanym (ok), 22:44 , 02-Апр-19, (18) // платные шаблоны, и всякая фигня рекламная бывает вылазит наверняка тырят данн, ggfg (?), 22:59 , 02-Апр-19, (22) Мне кажется, киатйским госам продают Но не проверял , mikhailnov (ok), 23:24 , 02-Апр-19, (26) –1 // В Кайлин входит Есть информация, что сабж выбил MSO с китайского рынка , Аноним (42), 07:10 , 03-Апр-19, (46) +1 Вендовая версия емнип платная или местами платная, вот зачем им линуксовая 821, Аноним (31), 02:00 , 03-Апр-19, (31) // там разные редакции фри, премиум, бизнес и тп , Мишаня_тупой_ватник (?), 03:10 , 03-Апр-19, (34) Зонды тоже завезли , th3m3 (ok), 23:08 , 02-Апр-19, (23) +1 А сколько народу китайской вещью сей пользуются и у нас на Руси И если у польз, ua9oas (ok), 00:22 , 03-Апр-19, (27) –2 Зачем нужен проприетарный аналог Microsoft Office если проприетарный Microsoft O, Аноним (28), 00:28 , 03-Апр-19, (28) +4 // Согласен бро, cutlass (?), 01:51 , 03-Апр-19, (30) Этот аналог полегче мелкософтовского Может пригодиться кому офис нужен немног, Мишаня_тупой_ватник (?), 03:13 , 03-Апр-19, (35) Ну так бесплатно же , Tifereth (?), 04:38 , 03-Апр-19, (38) // У MS есть бесплатный и лёгкий онлайн-вариант , Аноним (73), 16:30 , 03-Апр-19, (74) –1 // Он не бесплатный Требует подписку на 365 , Аноним (81), 15:41 , 20-Апр-19, (106) Так немудрено понять - WPS бесплатный Проприетарные, как и свободные,бывают бес, Аноним (81), 15:45 , 20-Апр-19, (108) А формулы есть , timur.davletshin (ok), 04:49 , 03-Апр-19, (39) // О формулах выше, Аноним (42), 07:10 , 03-Апр-19, (47) +1 ешьте и не скандальте можно подумать,что кто-то использует хотя бы 5 возможнос, Аноним (40), 05:22 , 03-Апр-19, (40) +4 Для macOS нет Не нужно , Аноним (42), 11:30 , 03-Апр-19, (60) –4 // А с которого числа стало нужнО само МакОС , Аноним (71), 15:56 , 03-Апр-19, (71) +1 // Какого числа Линус свою поделку на фтп выложил , Аноним (76), 16:55 , 03-Апр-19, (76) –1 Зачем оно на macos Там же есть свой офис от apple и mso, Аноним (86), 00:17 , 04-Апр-19, (87) // Разочарую То, что вытворяет MSO на macOS, работой назвать слишком оптимистично , Аноним (81), 15:40 , 20-Апр-19, (105) Для тех, кто ячестныйчеловек и мненечегоскрывать - самое оно Коль на смартфоне , Аноним (42), 11:51 , 03-Апр-19, (63) Текстовый процессор ничего, стартует без заметных тормозов, в работе отзывчив, н, Ю.Т. (?), 20:36 , 03-Апр-19, (84) –1 // Зачем нужен ODT В реальной жизни я его не видел никогда , iFRAME (ok), 11:30 , 04-Апр-19, (90) –2 // Каждый чего-то не видел в своей жизни , Ю.Т. (?), 13:56 , 04-Апр-19, (91) +1 Я ни разу в реальной жизни не видел ледокол Зачем нужны ледоколы Пустая трата , Annoynymous (ok), 15:02 , 04-Апр-19, (93) По порядку О поддержке ODT см конец второго абзаца новости Там же ссылка О фор, Аноним (81), 15:36 , 20-Апр-19, (104) удалите новость плиз, анон (?), 18:44 , 04-Апр-19, (94) –1 Эти обидное слово удалили мультиязычный пакет включая русский , который сообщ, Сергей (??), 18:50 , 04-Апр-19, (95) // Вопрос 1 можно ли их форкнуть, чтобы самим продолжить Вопрос 2 если ответ на п, Попугай Кеша (?), 14:52 , 05-Апр-19, (97) // Вопрос 3 А нафига обсуждать проприетарщину , Аноним (98), 16:30 , 06-Апр-19, (98) Как 2016 не поддерживал сенсорный экран, так в 2019 поддержку не добавили Я пони, Аноним (99), 20:29 , 11-Апр-19, (99) +1 Откуда данная информация В пакете нет русского языка , Аноним (42), 14:16 , 12-Апр-19, (100) +1 // Версия для Linux официально поставляется с поддержкой только китайского и англий, Аноним (81), 19:34 , 13-Апр-19, (101) // Официально поставляется с поддержкой многоязыкового пакета В предыдущих верси, Сергей (??), 14:56 , 20-Апр-19, (102) // Это ошибочное мнение, ибо версия WPS для Windows поставляется с многоязыковой по, Аноним (81), 15:29 , 20-Апр-19, (103) Прекрасно осведомлён Но версия для Windows платная причём не дешёвая намеренно, Сергей (??), 15:44 , 20-Апр-19, (107) Окончательная и бесповоротная информация Версия для Windows бесплатная и поддер, Аноним (81), 15:32 , 27-Апр-19, (111) Сами себе верите Тогда напечатайте что-нибудь из под Виндовс На каждом лист, Сергей (??), 16:43 , 13-Май-19, (112) Если кого интересует рецепт добавления проверки русской орфографии в версию wps , Федор (?), 21:27 , 28-Июн-20, (114) А вот рецепт добавления словарей в версию 2019 11 1 0 9615 установленную через f, Федор (?), 19:12 , 24-Авг-20, (115) 1,2,3,4,9,10,11,13,14,15,16,18,23,27,28,39,40,60,63,84,94,95,99,100,114,115

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	33. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+17 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 03-Апр-19, 02:55
	> При контейнерной изоляции уже не так страшно Да, вот то-то хакеры MIT думали (ну конееееечно же!) о безопасности в первую очередь. И философия свободы кода -- тоже перво-наперво о безопасности (ну а как же иначе?). Ах, или движение за свободу ПО -- это всего лишь кучка фанатиков? Фанатиков, с которых вы все кормитесь, которые сформировали базис того, что стало основой вашего пропитания. Того, что лежит в основе вашего самого существования, неблагодарные yблюдки. Или вы думаете, что корпорации вот так вот запросто по доброте душевной открывают код, потому что таким образом обеспечивается лучшее качвество, а качество -- это то, что интересует покупателя? А не потому, что свободный код стал представлять такую ценность, что стало выгоднее снимать сливки с его помощью? Чёрта с два. Потребитель всегда жрёт лишь то, что ему предлагают. Когда потребителю предлагают выбрать из двух протухших сендвичей -- он всё равно его купит, хоть они оба и протухли. И сожрёт его. Просто потому, что жрать ему что-то надо. Если бы выходцы из лаборатории ИИ, последователи Маккарти и Столлмана, когда-то не начали свою революцию, где мы бы сейчас были, я спрашиваю вас? Мы бы покупали те оси, которые были бы на рынке. Без возможности что-либо в них изменить, исправить, улучшить. За возможность сделать это пришлось бы платить, и немало -- и информация стала бы мечом в руках более обеспеченного, а не более способного. И упетреблена бы она была для закрепления технологического застоя и социальной сегрегации. И в то время, как мы бы утратили даже самое право читать и развиваться, власть имущие продолжали бы извлекать из этого выгоду, просто потому что бизнес всегда её извлечёт. Даже в отсутствие прогресса -- он будет расти и преуспевать. По той простой причине, что у человека есть потребности, и он их удовлетворяет. Революционность СПО -- это симбиоз бизнеса и общего права на развитие. Права, не зависящего от твоего материального состояния. "При контейнерной изоляции уже не так страшно"? А бояться нужно не кода, который внутри этого чёрного ящика. Неправильные идеи -- вот чего надо бояться на самом деле.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–6 +/–
	Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 04:18
	> Ах, или движение за свободу ПО -- это всего лишь кучка фанатиков? Фанатиков, с которых вы все кормитесь, которые сформировали базис того, что стало основой вашего пропитания. Того, что лежит в основе вашего самого существования, неблагодарные yблюдки. Мне кажется, что тут уже надо принимать что-то. Без шуток...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Апр-19, 09:08
	В РФ традиционный рецепт, если вдруг стало страшно думать - водка. Как рукой снимает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–2 +/–
	Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 10:24
	Ну так в данном контексте про «думать» и «здравомыслие» речи нет. Просто штампованное мышление уровня детского максимализма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (61), 03-Апр-19, 11:32
	Что вы сразу "штампованное"! А что если человек сам это придумал? Очевидные вещи в общем-то....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–1 +/–
	Сообщение от iPony (?), 03-Апр-19, 12:49
	Ну я понимаю. Подобные люди, и увидя не работающий светофор на улице, могут выдать километровую проповедь про движение FSF. Фантазии хватит, хотя какалось бы причём тут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 03-Апр-19, 14:10
	Это у тебя фантазия буйная. Что общего между движением FSF и дорожным движением?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+3 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Апр-19, 11:33
	Весь скотный двор ржет над юнцами, имеющими глупость поднимать рыло от кормушки и смотреть на звезды. Особенно те откормленные особи, у которых голова уже вовсе не поднимается.
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 03-Апр-19, 05:53
	Доступность исходных кодов не является решающим фактором для потребителя. Тех для кого это решающий фактор 3.62%. Но это только по нашим исследованиям. Исследование проводилось среди топ ИТ персонала, банки и страхование.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (42), 03-Апр-19, 06:42
	Неверные, потому бессмысленные выводы. Важен не контроль открытого кода (которые, вероятно, могут провести лишь те самые указанные Вами 3 процента), а возможность его контролировать, когда пожелает пользователь. Чувствуете разницу? В следующий раз точнее формулируйте вопросы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 03-Апр-19, 12:49
	Назовите проводившего исследование.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Апр-19, 13:17
	Это имя вам ничего не скажет. Вопрос в корне неверен, нужно выяснять _оплатившего_ исследование.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	–1 +/–
	Сообщение от ГРосс (ok), 03-Апр-19, 07:08
	Не надо быть таким наивным. Главное - интересы государства. Иначе - в странах периферийного капитализма: там главное - интересы государств, которые доят периферию. Эта "революция" не была задушена по той простой причине, что теперь вы думаете так, как вас научили правильные люди о свободном и несвободном ПО, вообще о свободе и жизни, пользуетесь их понятиями, парадигмами, языком. Теперь вы предсказуемы и контролируемы. А делается всё это для того, чтобы закрепить технологический застой и социальную сегрегацию, и уже понятно, что в многоэтажном человечестве даже самое право читать и развиваться будет далеко не у всех.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+2 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 03-Апр-19, 07:37
	То, что в либре-ПО главное не (расплывчатая) потребительская привлекательность, а именно свободность (притом это качество достаточно чётко формулябельно) -- мысль архи-правильная, но в вашей подаче способная скорее навредить.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+/–
	Сообщение от адмирал третьего флота очевидно (?), 03-Апр-19, 08:44
	открытие кода было неизбежным эволюционным процессом в долгосрочной перспективе, это математическая модель экономики. но хорошо что революция началась на 20 лет раньше чем могла бы..
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Обновление офисного пакета WPS Office 2019 для Linux "	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 03-Апр-19, 09:10
	Неизбежность эволюционных процессов лихо компенсируется ничтожными шансами конкретной особи дожить до их очередного витка.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема