The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31, opennews (?), 11-Мрт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 12-Мрт-19, 01:12 
Что-то в сферически свободно-открытом сделали удобнее. Мелочь, но приятно. Олдфаг-старпёр ожидаемо: "фууу..."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Аноним (16), 12-Мрт-19, 02:00 
Это не "фу", а "почему только щяс???7"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 12-Мрт-19, 03:29 
>> Это не "фу", а "почему только щяс???7"

"Джва года ждали!" :=)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Мрт-19, 03:43 
Это не фу, это недоумение. Я не понимаю, какую проблему (не решённую тривиально ранее) это решает?
Вроде бы и ничего плохого, но и хорошего (полезного) тоже ничего.
Видимость прогресса - это кажется так называется.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от gsdh (?), 12-Мрт-19, 04:38 
> какую проблему (не решённую тривиально ранее) это решает?

проблему, нет, удобство

> Вроде бы и ничего плохого, но и хорошего (полезного) тоже ничего.

Зря, это оптимизация кода, раньше в цикле разбора нужен был флаг, что имя юзера указанно, раньше нужна была обработка ошибки лишних параметров, теперь нет. Код стал проще, памяти жрет меньше, функционал лучше, чем не прогресс

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Мрт-19, 05:04 
>> какую проблему (не решённую тривиально ранее) это решает?
> проблему, нет, удобство

Это можно было сделать тривиальной функцией в .yourshittyshellrc.

> Зря, это оптимизация кода
> Код стал проще, памяти жрет меньше, функционал лучше

Это оптимизация того, что никогда не тормозило. А следовательно - бесполезное излишество.

> чем не прогресс

Тем, что практической пользы никакой. Сделали то, что и так у всех прекрасно работало. Кто-то очень захотел, чтобы его коммит остался в логах coreutils, не иначе. Это изменение ради изменения, в нём нет вообще никакой нужды.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +1 +/
Сообщение от gsdh (?), 12-Мрт-19, 06:52 
это называется вылизывание кода, почему так не сделали сразу не понятно, но это тривиальнейший алгоритм.

> Кто-то очень захотел, чтобы его коммит остался в логах coreutils

Кто-то не поленился и сделал красиво

> Это оптимизация того, что никогда не тормозило. А следовательно - бесполезное излишество.

очевидно, когдингом вы никогда не занимались.

Когда первые "рыбы" выползли на сушу, их сородичи, наверняка, тоже "думали", что ползти мягким брюхом по острым камням, это полный бред и ненужно, и теперь, когда, потомки тех "сумасшедших" возглавили пищевую пирамиду, вопрос кто прав, очевидно, не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Мрт-19, 14:02 
>  это называется вылизывание кода, почему так не сделали сразу не понятно, но это тривиальнейший алгоритм.

Не буду писать, как это называется, а то меня опять потрут. Но то, что это не сделали сразу, хотя это тривиально - главный аргумент в пользу того, что это не нужно.

> Кто-то не поленился и сделал красиво

Да не красиво, а избыточно. Кусок шела, запускаемый 1/1000 раз (как часто вы делаете id для пачки юзеров?) переехал в код id.

> очевидно, когдингом вы никогда не занимались.

Очевидно занимался. И вынес из этого для себя ценное, но чрезвычайно непопулярное в наше время знание: программы бывают законченными. Когда-то можно или нужно остановиться. А не имитировать прогресс, впихивая в код все фичи, которые только придумать получится.
С твоей логикой, неплохо бы id и опечатки в именах юзеров исправлять научится, а что, удобно же! А по мне - это ад и изнасилование простоты и unixway.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от gsdh (?), 13-Мрт-19, 00:35 
> как часто вы делаете id для пачки юзеров

Вообще никогда не пользовался, тузлой

> Но то, что это не сделали сразу

Раньше парадигма программирования была другая

>  не красиво, а избыточно

у Михалкова есть фильм "12", стыренный подкопирку у америкосов, но стыренный хорошо, и там есть момент, где они уже много часов сидят в комнате обсуждают одно и тоже и все уже готовы согласится с чем угодно, лишь бы это закончилось, и соглашаются, но герой михалкова произносит спич о водопроводной трубе, которая совершенно по уродски идет под потолком не прикрытая, грязная, но никому не мешает и поэтому всем по...й,... - очень рекомендую посмотреть, вот это оно и есть, комуто и так сойдет, а комуто хочется большего, упрекать людей, что им хочется ферари, хотя запорожец тоже едет, ну это бред, и именно потому, что ферари вылизан, и каждый изгиб обсосан и каждый болт.

> А по мне - это ад и изнасилование простоты и unixway.

А вот, как раз наоборот, все тузлы - cat, awk, и тд работают так, и это и есть упрощение и приведение к общему знаменателю, в больших проектах есть патчи, которые просто отступы выравнивают, ну глупо прикручивать крышку корпуса на 3 болта и четвертый угол забивать гвоздем, это вызывает когнитивный диссонанс у перфекционистов, каждый кодер должен быть перфекционистом в отношении кода, иначе он говнокодер, третьего не дано.

> unixway

Книгу Линуса читали, там как раз говорится как приходилось изворачиваться в ядре чтобы обеспечить внешнюю простоту для программистов юзерспейса.

> программы бывают законченными

Спорный вопрос, если допустить, что ОС будет видоизменяться, через 30 лет для такой "законченной" программы придется поддерживать несколько протухших подсистем ядра.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Мрт-19, 01:37 
>> как часто вы делаете id для пачки юзеров
> Вообще никогда не пользовался, тузлой

Это многое объясняет :)

>> Но то, что это не сделали сразу
> Раньше парадигма программирования была другая

Какая? Какая была, какая сейчас?

>[оверквотинг удален]
> у Михалкова есть фильм "12", стыренный подкопирку у америкосов, но стыренный хорошо,
> и там есть момент, где они уже много часов сидят в
> комнате обсуждают одно и тоже и все уже готовы согласится с
> чем угодно, лишь бы это закончилось, и соглашаются, но герой михалкова
> произносит спич о водопроводной трубе, которая совершенно по уродски идет под
> потолком не прикрытая, грязная, но никому не мешает и поэтому всем
> по...й,... - очень рекомендую посмотреть, вот это оно и есть, комуто
> и так сойдет, а комуто хочется большего, упрекать людей, что им
> хочется ферари, хотя запорожец тоже едет, ну это бред, и именно
> потому, что ферари вылизан, и каждый изгиб обсосан и каждый болт.

Я тоже умею в аналогии! Id с новым функционалом - это как ферари, в котором в каждое сиденье интегрирован туалет со сбросом на дорогу результатов. Хотя казалось бы и раньше можно было гадить на дорогу, например, через окно. Стало лишь немного удобнее. И пользу ощутят лишь единицы-гурманы, которым правда нужен такой функционал, все остальные ничего не заметят, ибо справляют нужду в туалете или хотя бы в кустах.

Ну как тебе моя аналогия?

>> А по мне - это ад и изнасилование простоты и unixway.
> А вот, как раз наоборот, все тузлы - cat, awk, и тд
> работают так, и это и есть упрощение и приведение к общему
> знаменателю, в больших проектах есть патчи, которые просто отступы выравнивают, ну
> глупо прикручивать крышку корпуса на 3 болта и четвертый угол забивать
> гвоздем, это вызывает когнитивный диссонанс у перфекционистов, каждый кодер должен быть
> перфекционистом в отношении кода, иначе он говнокодер, третьего не дано.

ЯННП.

>> unixway
> Книгу Линуса читали, там как раз говорится как приходилось изворачиваться в ядре
> чтобы обеспечить внешнюю простоту для программистов юзерспейса.

1) нет 2) ну и что? изворачивались и?

>> программы бывают законченными
> Спорный вопрос, если допустить, что ОС будет видоизменяться, через 30 лет для
> такой "законченной" программы придется поддерживать несколько протухших подсистем ядра.

Я не пишу, что все программы должны заканчивать своё развитие. Я пишу, что бывают программы, которые закончены. Максимум - фиксить уязвимости и баги, если они ещё остались и всё. id - пример того, что не понятно зачем было трогать. Хотя, что уж точно, это изменение явно не стоит той драммы, которую мы тут развели. Сделали - и ... с ними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –2 +/
Сообщение от gsdh (?), 13-Мрт-19, 05:09 
> И пользу ощутят лишь единицы-гурманы, которым правда нужен такой функционал, все остальные ничего не заметят, ибо справляют нужду в туалете или хотя бы в кустах.

Вы это расскажите тем, кто ходит через жд за пределами санитарных зон, в европе почемуто заморочились и оборудовали 100% составов сортирами со сборниками, а не дырой на пути как у нас.

> ну и что? изворачивались и?

Вот именно поэтому все хотят свалить из рашки, туда, где люди заморачиваются и делают мельчайшие улучшения..(А вас все устраивает?)

> id - пример того

Что нет ничего постоянного, что нет предела совершенству, что путин призиденд мира..
--сами выбирайте

> Хотя, что уж точно, это изменение явно не стоит

Совершенно согласен, но если уж ученые число пи вычисляют все с большей точность, а инженеры строгают шары круглее и круглее, то чем программисты хуже, следующим шагом я бы реализовал работу программы без выделения памяти в процессе работы, и нормализации таймингов возврата ошибок и результатов, конечно по приоритетам после чесания яиц, такие вещи просто преступно делать с чемто чешущимся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 13-Мрт-19, 05:37 
> Вы это расскажите тем, кто ходит через жд за пределами санитарных зон,
> в европе почемуто заморочились и оборудовали 100% составов сортирами со сборниками,
> а не дырой на пути как у нас.

А вы это вообще к чему? Перешли от аналогии к реальному миру? По теме сказать нечего?
С ума сойти, куда может завести обсуждение минорной функции id.

>> ну и что? изворачивались и?
> Вот именно поэтому все хотят свалить из рашки, туда, где люди заморачиваются
> и делают мельчайшие улучшения..(А вас все устраивает?)

К чему это всё? Пытаешься скатить обсуждение в политоту? Не выйдет. На твои набросы отвечать не буду.

>> id - пример того
> Что нет ничего постоянного, что нет предела совершенству, что путин призиденд мира..
> --сами выбирайте

Я всё уже написал выше, добавить нечего. Кроме того, что в обсуждении id уже появился путин. На очереди, вероятно, обама, который баги в код сажает, ага.

>> Хотя, что уж точно, это изменение явно не стоит
> Совершенно согласен, но если уж ученые число пи вычисляют все с большей
> точность, а инженеры строгают шары круглее и круглее, то чем программисты
> хуже, следующим шагом я бы реализовал работу программы без выделения памяти
> в процессе работы, и нормализации таймингов возврата ошибок и результатов, конечно
> по приоритетам после чесания яиц, такие вещи просто преступно делать с
> чемто чешущимся.

...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от gsdh (?), 13-Мрт-19, 07:10 
> А вы это вообще к чему? Перешли от аналогии к реальному миру? По теме сказать нечего?

Это тоже аналогия, уже которая по счету на тему, быть или не быть

> уже появился утин

Да ладно, впереди еще рептилоиды и жидомасонский заговор, че ты начиначинаешь.

> На твои набросы отвечать не буду.

Да ради бога, разговор-то ниачем

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 12-Мрт-19, 07:02 
> Это оптимизация того, что никогда не тормозило. А следовательно - бесполезное излишество.

Так а вам о того чем плохо? Это опенсорс, тут человекочасы и бабки компании не тратятся, кто-то просто захотел сделать покрасивее, поидеальнее - ну и супер. До того - кто-то не захотел, а тут - захотел. Вам это бесполезное излишество? Ну так вы же за него не доплатили X долларов YZ центов (только сегодня скидка в 20%!), вам его просто так дали. Пользуйтесь себе. Это и есть СВОБОДНЫЙ СОФТ и его преимущества в хорошем смысле этого слова. Вот если бы хуже сделали, тормозить начало - тогда недовольство понятно. А так вы просто бухтите по поводу того, что кто-то потратил свое собственное время так, как будто он это время у вас украл и вас заставил делать это "бесполезное".

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Мрт-19, 14:06 
> А так вы просто бухтите по поводу того, что кто-то потратил свое собственное время

А что, нельзя? Если кто-то что-то делает забесплатно, я что, должен только за это ему в ноги кланяться? Если я считаю, что изменения бессмысленны, я буду, при нужде, говорить об этом, стоимость труда автора мне не интересна в любом случае, не о ней вообще речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 13-Мрт-19, 08:55 
Не то, чтобы прямо в ноги - но элементарное чувство благодарности не помешает.

>я буду, при нужде, говорить об этом

Какой такой нужде? Нужда - это когда изменения вам что-то поломали. Не поломали - иди мимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +1 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 20-Мрт-19, 21:44 
> Не то, чтобы прямо в ноги - но элементарное чувство благодарности не помешает.

Но и не поможет. Это демагогия.
Я сделал утверждение об отсутствии полезности, мне в ответ не доказывают полезность, а апеллируют к этике и прочей не формализуемой *йне. Куда катится мир?

>>я буду, при нужде, говорить об этом
> Какой такой нужде? Нужда - это когда изменения вам что-то поломали.

Объясняю: нужда, в данном контексте, это когда я хочу высказаться или когда имею причины высказываться вне зависимости от моего желания. В данном случае, речь о первом варианте.

> Не поломали - иди мимо.

Без тебя разберусь. Так понятнее, что я имел ввиду?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –2 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 21-Мрт-19, 17:38 
>имею причины высказываться вне зависимости от моего желания

Т.е. - словесный понос, что и требовалось доказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 22-Мрт-19, 13:13 
>>имею причины высказываться вне зависимости от моего желания
> Т.е. - словесный понос, что и требовалось доказать.

Ты уймёшься уже или нет? И научись, кстати, читать, я вполне явно написал, что в данном случае причина иная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от IRASoldier (?), 23-Мрт-19, 12:16 
> причина иная

Это тебе так кажется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 23-Мрт-19, 14:05 
Ой всё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 12-Мрт-19, 06:55 
Мелкое удобство. В каких-то утилитах улучшений больше, в каких-то меньше. В чём проблема? И, кстати, насчёт "видимости прогресса" - новомодные патчи/релизы "каждый день" с наворачиванием мегафич здесь просто не нужны. Coreutils есть, они just работают, им не нужно куда-то особенно прогрессировать. И это очень хорошо.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +2 +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 12-Мрт-19, 14:07 
> новомодные патчи/релизы "каждый день" с наворачиванием мегафич здесь просто не нужны

Истинно так! Вот бы и не пилили не пойми что не пойми зачем.
Хотя я конкретно в этих изменениях и трагедии не вижу, повторюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  –1 +/
Сообщение от IRASoldier (?), 13-Мрт-19, 08:56 
Я понял... Дяденька, вы просто тупы, вам бесполезно объяснять, что ваши претензии глупы и нафиг никому не упали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск набора базовых системных утилит GNU Coreutils 8.31"  +/
Сообщение от Дон Ягон (?), 20-Мрт-19, 21:37 
> Я понял... Дяденька, вы просто тупы, вам бесполезно объяснять, что ваши претензии
> глупы и нафиг никому не упали.

Только заметил сей глубокомысленный ответ. Был бы умным - промолчал бы, но т.к. я тупой...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру