Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..., opennews (??), 02-Фев-19, (0) [смотреть все] Ой, да люди чего только в резюме не пишут , Аноним (1), 11:08 , 02-Фев-19, (1) +16 // Я знаю самбо, дзюдо, карате и еще много других страшных слов , Аноним (7), 11:40 , 02-Фев-19, (7) +12 // а я не только знаю, но даже видел и что самое СТРАШНОЕ изучал кое что а, Анонимчжан (?), 00:11 , 03-Фев-19, (75) дзюдо и дзюпосле, Аноним (80), 01:45 , 03-Фев-19, (80) –1 Пластиковый мир победил, JS оказался сильней , Laura Bodewig (ok), 11:14 , 02-Фев-19, (2) +7 // Это ничего не значит Ты можешь писать на чём хочешь Инфа 146 , th3m3 (ok), 11:43 , 02-Фев-19, (9) +7 // ты врёшь, 146 не бывает , Аноним (12), 12:52 , 02-Фев-19, (12) // если референдум проводить, AnonIM (?), 13:16 , 02-Фев-19, (18) –1 Вообще-то если быть видеоинженером, случайно пристроенным потом в штатах Понимаю, Michael Shigorin (ok), 16:53 , 02-Фев-19, (41) –5 Чурова в штатах разве что в качестве лабораторного животного возмут , myhand (ok), 18:51 , 02-Фев-19, (64) Куда делись ещё 452 , ирод http www rg-rb de index php option com_rg task ite, Тот_Самый_Анонимус (?), 17:09 , 02-Фев-19, (49) Бредовый рейтинг бекенд и фронтенд фреймворков в 1 списке , Аноним (3), 11:15 , 02-Фев-19, (3) +9 Это был камень в огород НОДЫ И кстати ЖАВУ знать можно ЖС вряд ли, есть мнение , anonymous (??), 11:20 , 02-Фев-19, (4) –2 // Нет это камень в сторону того что там у них ануляр, вью, реакт и спринг, джанго,, Аноним (3), 11:22 , 02-Фев-19, (5) +1 // вот,, запятую уронили (?), 12:54 , 02-Фев-19, (13) +2 Ага, и Angular 2 считают вместе с AngularJS, общего между которыми нет ничего, , KonstantinB (ok), 22:44 , 02-Фев-19, (70) +1 Рейтинг ни о чем Ну слышали разработчики о JS чаще, чем о Java И что А когда , Gentoo Lord (?), 11:40 , 02-Фев-19, (6) +3 // в этом рейтинге js, java, go и kotlin, поэтому голубой опрос тут не нужен, всё , Аноним (12), 12:55 , 02-Фев-19, (14) +1 // очередной гендерный шовинист, посмотрите-ка разумеется, women can t code, но п, пох (?), 11:58 , 03-Фев-19, (87) +3 Какой-то странный рейтинг Уже давно ведущим фрамеворком библиотекой обосновался, th3m3 (ok), 11:42 , 02-Фев-19, (8) +2 // очевидно, говорите ерунду на самом деле самый распространённый набор библиотек , bbc1love (?), 13:06 , 02-Фев-19, (16) –3 // Т е у питона стандартной библиотеки нет, из сишной -- нужно срочно удалить все , Аноним84701 (ok), 13:48 , 02-Фев-19, (23) +2 // макросы - зло , Sw00p aka Jerom (?), 16:53 , 02-Фев-19, (40) Не сметь трогать святое Макросы были, есть и еще вас всех переживут , Урри (?), 23:29 , 02-Фев-19, (72) Языки активно продвигаемые ТНК позволяют активно и много зарабатывать разрабам , Василий Теркин (?), 15:54 , 02-Фев-19, (29) +2 // Как писал вчерась, мне очень сильно кажется, что жабу делали даже не столько с ц, Michael Shigorin (ok), 16:57 , 02-Фев-19, (43) +1 Ну так это, вроде, никогда секоетрм и не было - индустрия не может держаться на , Crazy Alex (ok), 17:16 , 02-Фев-19, (53) Рискуя вызвать потоки помоев в свой адрес от адептов истинных ЯП всех времен и , Василий Теркин (?), 01:41 , 03-Фев-19, (79) –2 Успех нынешних мобильных платформ связан с появлением iPhone, где native-only пр, Аноним (84), 06:57 , 03-Фев-19, (84) Когда создавали JavaVM, в Индиии считали максимум на калькуляторах , qwerty123 (??), 11:36 , 03-Фев-19, (86) мой приятель преподавал понаехавшим копченым кумарам и китайцам разный всякий ма, пох (?), 06:54 , 04-Фев-19, (109) не на том сосредоточились батенька для чего нужны библиотеки обычно в них выно, Анонимчжан (?), 00:20 , 03-Фев-19, (76) // там не бинарные , Анонимчжан (?), 02:05 , 03-Фев-19, (81) Я на С пишу около 10 лет И до сих пор хочу его изучить, но всё как-то не полу, A.Stahl (ok), 11:52 , 02-Фев-19, (10) +11 // Я больше поржал, когда увидел количество знающих C , Аноним (11), 12:49 , 02-Фев-19, (11) +2 // скоро меньше станет из универов потихоньку выпиливают единственный семестр изуч, Аноним (12), 13:09 , 02-Фев-19, (17) // И это правильно Нечего небезопасным языкам делать в современном мире - для сист, Аноним (20), 13:19 , 02-Фев-19, (20) –10 для скриптоты есть Go и Ruby для ML есть Julia и RСлова питон в лексиконе с, Аноним (32), 16:13 , 02-Фев-19, (32) –3 Кхм, таких наивных верующих во все времена хватало Примерно с таким же апломбом, Crazy Alex (ok), 16:38 , 02-Фев-19, (37) +1 с коих пор асм не безопасный , Sw00p aka Jerom (?), 16:55 , 02-Фев-19, (42) Память, строки , Michael Shigorin (ok), 16:58 , 02-Фев-19, (45) –1 чаво пять и строки строки появились в Си, в асм их нет, там последовател, Sw00p aka Jerom (?), 17:02 , 02-Фев-19, (48) +1 Что, правда в асме нет строк Чувак, тебя твой школьный учитель информатики жест, Василий Теркин (?), 04:13 , 03-Фев-19, (82) мда уж, а давайте по порядкуstr db Hello World что такое str, что такое d, Sw00p aka Jerom (?), 14:43 , 03-Фев-19, (97) Так то можно сказать, что и в Си строк нет char это самое маленькое число какое, Аноним (84), 19:53 , 03-Фев-19, (104) Как такого типа как строка - нет, есть понятие последовательности символов, ба, Sw00p aka Jerom (?), 20:36 , 03-Фев-19, (106) Отдельного явно выделенного типа данных в асме нет, но строки есть Смирись с эт, Аноним (115), 11:59 , 05-Фев-19, (115) Это ты прикалываешься, или как , Crazy Alex (ok), 17:10 , 02-Фев-19, (50) кхммм - на полном серьезепо запросу в гуглях assembler secure coding увы ничег, Sw00p aka Jerom (?), 17:13 , 02-Фев-19, (52) –1 Это потому что белки-истерички от безопасности ассемблеров-то и не знают , Аноним (7), 17:23 , 02-Фев-19, (57) +1 1 я бы искал assembly, а не assembler - но это так, между прочим2 ничего нет, , Crazy Alex (ok), 18:32 , 02-Фев-19, (62) +1 1 Походу гуглу без разницы, внимание привлекла только данная ссылка из выдачиht, Sw00p aka Jerom (?), 19:34 , 02-Фев-19, (67) Не верится что-то Больше позоже на троллинг, и не очень тонкий Как можно объясн, Аноним (111), 13:41 , 04-Фев-19, (111) Ток не вижу ни одной у вас в коменте, в студию плиз пс Толсто про 6 миллионов,, Sw00p aka Jerom (?), 13:48 , 04-Фев-19, (112) http lmgtfy com q assembler secure codingХотел написать не толще, чем у тебя, Аноним (111), 14:08 , 04-Фев-19, (113) это ссылка на статью о безопасном кодинге асм или на результаты поисковика , Sw00p aka Jerom (?), 18:59 , 04-Фев-19, (114) Особенно ся близки к тому, как оно работает , myhand (ok), 18:56 , 02-Фев-19, (65) Функциональщина, которую якобы пропихивали , родилась тогда, когда подавляющее , Урри (?), 23:39 , 02-Фев-19, (73) Плюсую Грамотный кодер ориентирован на решаемую задачу, а не на сам процесс про, Василий Теркин (?), 04:34 , 03-Фев-19, (83) +2 ну где вы были , Sw00p aka Jerom (?), 12:29 , 03-Фев-19, (90) –1 Знание алгоритмов есть следствие открытия спрааочника с алгоритмами Во всяком с, Crazy Alex (ok), 14:03 , 03-Фев-19, (94) –1 Ваш справочник с алгоритмами называется Д Кнут Искусство программирования , Урри (?), 14:46 , 03-Фев-19, (98) у кнута не все вопросы разобраны Развелось тут бородатых Берется книжка Структ, Аноним (110), 10:01 , 04-Фев-19, (110) Д Кнутт - математик, если что Вопросы разобраны не все Ну и для грамотного исп, Аноним (115), 20:32 , 06-Фев-19, (122) Фунуциональщина как ролилась так и жила в немёртаом виде И по факту использова, Crazy Alex (ok), 13:51 , 03-Фев-19, (93) Фигню пишете Скажите, какие проблемы у SQL разрабочиков, которые понятия зеленог, Урри (?), 14:52 , 03-Фев-19, (99) подкорректирую, сложность не вычисляется, а оценивается В остальном - согласен , Sw00p aka Jerom (?), 15:25 , 03-Фев-19, (102) Спасибо, посмеялся , Аноним (60), 18:08 , 02-Фев-19, (60) +1 слишком долго пишешь Ушел бы через год на js - знал бы c в совершенстве - , пох (?), 11:59 , 03-Фев-19, (88) Оба хуже , Аноним (15), 13:05 , 02-Фев-19, (15) Рукалицо , Аноним (19), 13:18 , 02-Фев-19, (19) +1 Вообще-то, spaghetti code - это не рутина , а запутанный или плохо структури, YetAnotherOnanym (ok), 13:23 , 02-Фев-19, (21) +3 spaghetti code -- это не рутина, это говнокод Я бы исправил в новости, но не зн, Ordu (ok), 13:26 , 02-Фев-19, (22) +1 // лапшекод, Анонес (?), 14:01 , 02-Фев-19, (24) +3 если язык позволяет писать лапшу, то тут нет ничего западлового , Sw00p aka Jerom (?), 16:57 , 02-Фев-19, (44) у нас так и говорят - макароны , Урри (?), 23:41 , 02-Фев-19, (74) // так ЯП это и есть тесто, а из него хоть рулетики вкусняшки , да хоть и макароны, Sw00p aka Jerom (?), 12:31 , 03-Фев-19, (91) // Нет Макароны обычно выполняются довольно плохо, да и то только сразу после напи, Урри (?), 14:53 , 03-Фев-19, (100) нууу собственно по определению съедобны мы приняли, что он все же работает, а , Sw00p aka Jerom (?), 15:28 , 03-Фев-19, (103) Это в лучшем случае Обычно вообще никакой ложки документации нет , приходи, Аноним (25), 15:24 , 02-Фев-19, (25) // Source code is the ultimate manual , YetAnotherOnanym (ok), 01:01 , 03-Фев-19, (77) +1 А где Dart Flutter Рейтинг ни о чем, какое-то легаси , Аноним (26), 15:46 , 02-Фев-19, (26) Spring, React, Agular - рейтинг создавал кровавый режим Энтерпрайз Джавистов , Аноним (26), 15:48 , 02-Фев-19, (27) Из двух зол выбрали большее , Аноним (28), 15:51 , 02-Фев-19, (28) Чем больше рейтингов, тем меньше доверия Особенно номинация Среди языков, кото, Аноним (31), 16:11 , 02-Фев-19, (31) // А ещё эти мерзкие людишки идут учиться в универ на те специальности, которые они, Аноним (33), 16:23 , 02-Фев-19, (33) +1 // Для этого нужны роботы Специальности в универе тоже не по желаниям абитурьентов , Аноним (31), 16:34 , 02-Фев-19, (35) разработчики изучают то, что, с одной стороны, им нравится или не вызывает разд, Crazy Alex (ok), 16:29 , 02-Фев-19, (34) +1 // Посмотрите внимательно на рейтинг И ответьте на вопрос, сколько зарабатывающих , Аноним (36), 16:37 , 02-Фев-19, (36) +1 // Смотри первый опрос - эту троицу и так куча народу знает Логично, что люди хотя, Crazy Alex (ok), 16:50 , 02-Фев-19, (38) +2 кхмммммм, ну выкиньте из любого языка его стд либу, я посмотрю какая от него пол, Sw00p aka Jerom (?), 17:27 , 02-Фев-19, (58) им тогда не в Программисты, а в Предприниматели Разработчику программному архит, Sw00p aka Jerom (?), 17:01 , 02-Фев-19, (47)   // точно прикалываешься, Crazy Alex (ok), 17:11 , 02-Фев-19, (51)   кхмммм, задам такой вот вопрос, существует ли такой алгоритм, который можно реал, Sw00p aka Jerom (?), 17:17 , 02-Фев-19, (55) +1   Да я о другом Ну ясно же, что большинство разработчиков зарабатывают этим деньг, Crazy Alex (ok), 18:22 , 02-Фев-19, (61)   Я бы перефразировал бы - Где меньше делаешь и больше получаешь , так вот я и ак, Sw00p aka Jerom (?), 19:24 , 02-Фев-19, (66)   а чем это принципиально отличается от выбора инструмента, который гарпнтиркет э, Crazy Alex (ok), 14:41 , 03-Фев-19, (96)   и как собственно выбрать эффективный инструмент не перепробовав все доступные в, Sw00p aka Jerom (?), 15:20 , 03-Фев-19, (101)   Где Delphi , Аноним (39), 16:50 , 02-Фев-19, (39) // Гусары, молчать , Michael Shigorin (ok), 17:00 , 02-Фев-19, (46) +3 Так паскаль вроде есть , Аноним (56), 17:20 , 02-Фев-19, (56) будете смеяться, но вот буквально пару месяцов как пришлось реверсинженерить нап, Cradle (?), 20:16 , 02-Фев-19, (69) Нахрен Жабу пора ее закапывать И php тоже Да вот только они на редкость живу, kiwinix (?), 17:16 , 02-Фев-19, (54) –2 // и так по кругу как повашему зачем для всяких андроидов и айосов пишут аплик, Sw00p aka Jerom (?), 19:41 , 02-Фев-19, (68) // Потому что юзерам удобнее привлекательнее отдельную иконку и окно под условный т, Аноним (78), 01:37 , 03-Фев-19, (78) // Вы не ответили на главный вопрос, зачем на ПиСи не так Почему браузер одна все, Sw00p aka Jerom (?), 12:34 , 03-Фев-19, (92) PC как правило работает не от аккумуляторов и имеет более мощный процессор и бол, Аноним (7), 22:51 , 03-Фев-19, (107) убили, Sw00p aka Jerom (?), 00:39 , 04-Фев-19, (108) +1 Оооооооой нет Как ты не прав, дружище в этих интернетах опять всякую чушь пишу, Попугай Кеша (?), 12:24 , 05-Фев-19, (116) Java со своей объектной моделью хороша для своей ниши - когда толпа индусов пише, KonstantinB (ok), 22:53 , 02-Фев-19, (71) пхп-то тут при чем частичное обновление страницы - это вопрос построения архитек, Gemorroj (ok), 11:26 , 03-Фев-19, (85) // Я имел в виду что пора бы чтоб клиент-сервер общались через апи, и сервер отдава, kiwinix (?), 14:13 , 03-Фев-19, (95) // кто сейчас мешает общаться через апи как напишешь так и будет при чем тут пхп , ВасьВась (?), 20:35 , 03-Фев-19, (105) У php профит - ниииииизкий порог входа, Попугай Кеша (?), 12:25 , 05-Фев-19, (118) GraphQL, пжлст, Попугай Кеша (?), 12:25 , 05-Фев-19, (117) Как можно валить в одну кучу с одной стороны реакт и ангуляр, а с другой - сприн, Аноним (59), 17:52 , 02-Фев-19, (59) +1 Вангую, что на практике многие из ответивших, что знают JS, имеют только общее, Аноним (63), 18:39 , 02-Фев-19, (63) +1 // откройте рот Так закройте Не вижу патологии, мешающей вам тоже говорить что з, Доктор (??), 12:01 , 03-Фев-19, (89) +1 Проблема в том, что разработчики Java почему-то думают, что знают JavaScript, сч, Попугай Кеша (?), 12:27 , 05-Фев-19, (120) По информации из пункта приёма стеклотары, местные люди употребляют пепси-колу б, Ilya Indigo (ok), 14:37 , 05-Фев-19, (121) Сколько ангулярщиков-то развелось Во всех смыслах , глш (?), 22:13 , 17-Фев-19, (123) 1,2,3,4,6,8,10,15,19,21,22,25,26,27,28,31,39,54,59,63,121,123

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	47. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 02-Фев-19, 17:01
	>>даст возможность заработать (больше) им тогда не в Программисты, а в Предприниматели! >>разработчики изучают Разработчику (программному архитектору) - пофиг на все эти языки, ему достаточно бумаги и карандаша, чтобы начертить блок схему.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Фев-19, 17:11
	точно прикалываешься
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+1 +/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 02-Фев-19, 17:17
	кхмммм, задам такой вот вопрос, существует ли такой алгоритм, который можно реализовать только на языке допустим javascript? Если нет, то в чем прикол?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 02-Фев-19, 18:22
	Да я о другом. Ну ясно же, что большинство разработчиков зарабатывают этим деньги. Понятно, что вопрос "где платят больше" их интересует. И просто "программных архитекторов", во-первых, мало (скорее, не бывает - те, кто проектирует, и код тоже пишут, и наоборот - все, кто прошёл дальше junior, не только кодят по указанию свыше, но и сами что-то проектируют в своей области ответственности), во-вторых - они тоже имеют свои языки/инструменты - UML и всё вокруг него, а отнюдь не блок-схемы на бумаге рисуют. Что до ответа на вопрос - прикол в том, что помимо алгоритмов нужно учитывать среду. К примеру, в джаваскрипте если надо избавиться от дублирующихся значений можно можно это сделать руками, а можно - сунуть в объект и забрать оттуда все ключи через for. Вот лично я не знаю, что эффективнее, и ответ может меняться в зависимости от объёма данных, например. Для питона такие штуки запросто меняли время выполнения скрипта на порядок. В сях функция из пары тысяч строк при определённых обстоятельствах - вполне нормальный выбор. В джаваскрипте - это сильно ухудшит оптимизацию. И так далее, и тому подобное. То есть как только мы выходим за вопросы алгоритмики и вспоминаем, что оно будет исполняться на реальном железе для реального пользователя в реальном рантайме или ОС - возникает масса нюансов. Временами напрочь перевешивающих любые соображения алгоритмики. Плюс - есть скорость написания кода, сложность тестирования, доступность инструментов и т.п. И все компромиссы, с ними связанные, которые в блоксхеме не учтёшь. Вплоть до личных заморочек типа удобства отладчика. Ну вот серьёзно - это ж всё совершенно очевидные вещи, неужели их надо разжёвывать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 02-Фев-19, 19:24
	>Понятно, что вопрос "где платят больше" их интересует. Я бы перефразировал бы - "Где меньше делаешь и больше получаешь", так вот я и акцентировал, идти нужно в предприниматели. >И просто "программных архитекторов", во-первых, мало Их ровно столько сколько появилось фронтендеров)), помните времена когда бекенд и фронтенд был на одной шее? >во-вторых - они тоже имеют свои языки/инструменты - UML и всё вокруг него, а отнюдь не блок-схемы на бумаге рисуют. все начинается с чистого листа (ц) >Вот лично я не знаю, что эффективнее а собственно в чем проблема? не знание? или не желание знать? зачем использовать инструмент который однозначно не гарантирует эффективность? Приведу самый тупой пример из мира пхп, что "быстрее" строки обрамленные одинарными или двойными кавычками? ))))) Кто-то воскликнет про "спички" и т.д. (забыли про эту тему). А вот, что касается про данные (объем), то тут нужно обратится к асимптотике, оценке, и соглашусь, будут алгоритмы допустим "быстрые" (временная сложность), но "жручие" по памяти (пространственная сложность) и на оборот, "золотая середина" тоже есть, и собственно идеальные. >Плюс - есть скорость написания кода, сложность тестирования, доступность инструментов и т.п. ))) хорошее уточнение "скорости" (скорость написания кода), не придраться. >И все компромиссы, с ними связанные .... Обычно понятие компромисс относится к личному, в группе нет понятия компромисса, в группе один человек по идее должен волноваться за свою "шестеренку", и ваша мысль о компромиссах, скорости, эффективности и деньгах - не применима для группы. Приведу пример, чтобы была ясна мысль, допустим я решил одним прекрасным днем написать собственную ОСь, так сел и начал думать, что я должен знать и сделать. Допустим надумал, что нужно знать "от и до" машинную архитектуру (хотя бы одну), продумать архитектуру ОС, придумать ЯП, и т.д. Потом прикинул сколько я затрачу на это сил и меня это отпугнуло, почему? Думаю ответ очевиден, - чего ради? 1) Бабло заработать? - не эффективно. Бабла ради, буду искать компромиссы, а ну нафиг свою ОСь писать, можно и существующую взять и заработать на ней. Так я быстрей заработаю. И это все относится только ко мне лично, я один обо всем думаю. 2) Если по фану, то - правильный ответ, этим должна заниматься группа. Разве Торвальдс не это имел ввиду? Думаете он начал писать ОСь ради бабла? Почему он не начал с создания ЯП, а сразу начал писать ОСь на Си, и то не сразу ОСь, а сначала с миниксом поигрался. Похоливарил с Э. Т. >Ну вот серьёзно - это ж всё совершенно очевидные вещи, неужели их надо разжёвывать? Человек идущий во всем на компромиссы, по вашему, очевидность? По мне, очевидно - человек стремящийся преодолевать трудности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Фев-19, 14:41
	>>Понятно, что вопрос "где платят больше" их интересует. > Я бы перефразировал бы - "Где меньше делаешь и больше получаешь", так > вот я и акцентировал, идти нужно в предприниматели. а чем это принципиально отличается от "выбора инструмента, который гарпнтиркет эффективность?" >>И просто "программных архитекторов", во-первых, мало > Их ровно столько сколько появилось фронтендеров)), помните времена когда бекенд и фронтенд > был на одной шее? Помню,-конечно, но а делу это не относится. Фронтэндер и проектирует, и код пишет, как и почти любой другой рпзрпботсик. И ссё - привязанное а совершенно конкретным условиям. >>во-вторых - они тоже имеют свои языки/инструменты - UML и всё вокруг него, а отнюдь не блок-схемы на бумаге рисуют. > все начинается с чистого листа (ц) ну давай сначала ещё этот лист делать и алфавит изобретать? Хочешь эффективности - пользуйся инструментами и ограничивай контекст применения. >>Вот лично я не знаю, что эффективнее > а собственно в чем проблема? не знание? или не желание знать? зачем > использовать инструмент который однозначно не гарантирует эффективность? Не знаю, потому что джаваскрипт не знаю толком, тпм более современный. То, что я аидел с питоне, сильно зависит от объёма данных, причём как-то ломано и в доеументации про такое ничего нет. Я о том, что в любой сложной системе таких фокусов хватает, они важны и совершенно не выводятся из "просто алгоритмики". И чем дальше - тем важнее, так каа сложность софта всё растёт. > Приведу самый > тупой пример из мира пхп, что "быстрее" строки обрамленные одинарными или > двойными кавычками? ))))) Кто-то воскликнет про "спички" и т.д. (забыли про > эту тему). А вот, что касается про данные (объем), то тут > нужно обратится к асимптотике, оценке, и соглашусь, будут алгоритмы допустим "быстрые" > (временная сложность), но "жручие" по памяти (пространственная сложность) и на оборот, > "золотая середина" тоже есть, и собственно идеальные. Оно так работает, когда есть ты и голая железка. И то - начинаются вопросы про кэш, производительность i/o  и так далее. А когда есть рантайм, есть ос со своими фокусами (оверкоммит какой-нибудь) и прочее - единственный реалистичный подход - измерять. Я против оценки мложности совершенно ничего ге тмею, но это всё же простая модель, годная только для проствх случаев, которвх всё меньше. >>Плюс - есть скорость написания кода, сложность тестирования, доступность инструментов и т.п. > ))) хорошее уточнение "скорости" (скорость написания кода), не придраться. >>И все компромиссы, с ними связанные .... > Обычно понятие компромисс относится к личному, в группе нет понятия компромисса, в > группе один человек по идее должен волноваться за свою "шестеренку", и > ваша мысль о компромиссах, скорости, эффективности и деньгах - не применима > для группы. Ну так шестерёнку можно тоже по-разному реализовать. И с разных проектах размер у них сильно разный. От отдельной фунции через рефакторинг модуля к отдельгой утилите. А компромисс "время на разработку против времени на мануальное тестирование против написания автотестов" - он групповой, как и вопрос удобства тнх, кто иишет связанные модули или будет админить продукт. Валом таких компромиссов. > Приведу пример, чтобы была ясна мысль, допустим я решил одним прекрасным днем > написать собственную ОСь, так сел и начал думать, что я должен > знать и сделать. Допустим надумал, что нужно знать "от и до" > машинную архитектуру (хотя бы одну), продумать архитектуру ОС, придумать ЯП, и > т.д. Потом прикинул сколько я затрачу на это сил и меня > это отпугнуло, почему? Думаю ответ очевиден, - чего ради? > 1) Бабло заработать? - не эффективно. Бабла ради, буду искать компромиссы, а > ну нафиг свою ОСь писать, можно и существующую взять и заработать > на ней. Так я быстрей заработаю. И это все относится только > ко мне лично, я один обо всем думаю. Если конечная цель - решение конкретной задачи то тоже лучше существующую взять, как правило. Со всеми компромиссами, так как самому всё сделать - никаких сил не хватит. > 2) Если по фану, то - правильный ответ, этим должна заниматься группа. > Разве Торвальдс не это имел ввиду? > Думаете он начал писать ОСь ради бабла? Почему он не начал с > создания ЯП, а сразу начал писать ОСь на Си, и то > не сразу ОСь, а сначала с миниксом поигрался. Похоливарил с Э. > Т. У торвальдса, если я правильно помню, бабла на миникс не было, ну и фан, конечно. Сейчас тоже простенькую ось для МК можно взять и написать, даже в одно лицо. Но окажется, что для нынешних задач она слишком проста, к ней нет вагона готовых сторонних модулей, а времени потрачено столько, что ваш робот уже умел бы кучу всего если бы вы не изобретали велосипед. Опять же - либо компромиссы и что-то оабочее либо вечно пишем идеал, не дающий никакого практического выхлопа. >>Ну вот серьёзно - это ж всё совершенно очевидные вещи, неужели их надо разжёвывать? > Человек идущий во всем на компромиссы, по вашему, очевидность? По мне, очевидно > - человек стремящийся преодолевать трудности. Мы всё ещё о мейнстримной (читай - коммерческой) разработке? Или о хобби?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "JavaScript обогнал Java в рейтинге предпочтений разработчико..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 03-Фев-19, 15:20
	>а чем это принципиально отличается от "выбора инструмента, который гарпнтиркет эффективность?" и как собственно выбрать эффективный инструмент не перепробовав все доступные ? >ну давай сначала ещё этот лист делать и алфавит изобретать? в предыдущих темах я одному анониму объяснил, что мастер - делает свой инструмент, и катается на своем велосипеде. >Хочешь эффективности - пользуйся инструментами и ограничивай контекст применения. комбайн против лопаты? контекст? - для того, чтобы вспахать один квадратный метр - лопата идеальный инструмент, для одного гектара - вероятно комбайн, а вот придумайте теперь мне инструмент который вспахает всю землю. >что в любой сложной системе таких фокусов хватает Зададимся вопросом, почему должно быть сложно? Разве дом построенный из обычно кирпича считается сложным? >И чем дальше - тем важнее, так каа сложность софта всё растёт. Какая именно сложность? Временная или пространственная? Любую сложность нужно преодолевать, в этом суть. Убил "время" человека, считай убил человека (ц) >Я против оценки мложности совершенно ничего ге тмею, но это всё же простая модель, годная только для проствх случаев, которвх всё меньше. ага, мы научились писать программы которые одну программу с одного ЯП переводит в другой ЯП, но не придумали программу которая за нас будет писать её, парадокс. >Ну так шестерёнку можно тоже по-разному реализовать. Есть такие понятия как однозначность, единственность - и собственно любой алгоритм можно однозначным и единственным "эффективным со всех сторон" способом реализовать. >И с разных проектах размер у них сильно разный. От отдельной фунции через рефакторинг модуля к отдельгой утилите. Это все навеяно формализмом ЯП, будь один ЯП (асм), такого не было бы. >Валом таких компромиссов. А корней проблемы ? >Если конечная цель - решение конкретной задачи то тоже лучше существующую взять, как правило. Со всеми компромиссами, так как самому всё сделать - никаких сил не хватит. Повторюсь, в предыдущих темах по этому поводу я анониму объяснил, в чём разнича между "задачей" и "проблемой". Задачи - решают, так как существует метод их решения, а проблемы - разрешают, так как нет метода. Любая задача вытекает из разрешенной проблемы. >к ней нет вагона готовых сторонних модулей На все готовое >Опять же - либо компромиссы и что-то оабочее либо вечно пишем идеал, не дающий никакого практического выхлопа. Легко говорить про компромиссы когда есть варианты, в 70-ых бы почитать ваши коменты. >Мы всё ещё о мейнстримной (читай - коммерческой) разработке? Или о хобби? Ну определим сначала, что к чему влечет, мейнстрим к хобби, или хобби к мейнстриму. ))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема