The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 , opennews (?), 06-Ноя-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


80. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (46), 06-Ноя-18, 18:33 
я это к тому, что задумка отличная, но слишком долго пилят. видимо, большинству система не нужна. кроме небольшого количества людей, вроде меня. по сути, сейчас идёт отработка программистами различных навыков программирования, а серьезной работы из-за различных факторов (в частности недостаточного финансирования) не ведется. планирую написать встроенный поиск файлов в реактосе(другим вообще до него нет дела), но это пока планы, в силу ряда причин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Ноя-18, 19:07 
Хы, тогда надо разбираться в чём дело, а не приводить некорректные сравнения.
Линусу повезло — он поймал волну. Это просто случай, а не закономерность.

Когда РеакстОС дойдёт до критической массы, то подтянутся дельцы, и будет бабло для развития.
Для примера: ещё два года назад я не мог установить эту ОСь на конкретной железяке. Сегодня не могу  поставить там видеодрайвер. А когда начнёт работать постабильнее, то и разговор другой будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +1 +/
Сообщение от 15 (?), 06-Ноя-18, 19:44 
> то подтянутся дельцы, и будет бабло для развития

не подтянутся, т.к. сабж не может им позволить заработать бабла...
reactos потенциально не решает никаких задач бизнеса... ни малого, ни большого...
где ниша? ниши нет...


> Для примера: ещё два года назад я не мог установить эту ОСь на конкретной железяке.

Для примера: я ставил на реальное железо эту ОСь году так в 2009...
Прошло 10 лет...
Не изменилось ничего... Вообще...
Как 10 лет назад - ничего не умела, так и сейчас - ничего не умеет...

Даже простейшие и неответственные реальные задачи не решить...
Именно поэтому внедрений - ноль... Мало кому интересно... Сообщество, кто может коммитить, крайне слабо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 06-Ноя-18, 20:10 
>не подтянутся, т.к. сабж не может им позволить заработать бабла...

reactos потенциально не решает никаких задач бизнеса... ни малого, ни большого...
где ниша? ниши нет...

Почему? Бизнес вполне заинтересован в том, чтобы работало старое железо, которое ныне из-за отсутствия поддержки в новых виндах использовать нельзя.

>Для примера: я ставил на реальное железо эту ОСь году так в 2009...

Моё железо 2010-х годов. И да, сначала не было возможности вообще установить, а потом удалось. Так что я изменения вижу.

>Даже простейшие и неответственные реальные задачи не решить...
>Именно поэтому внедрений - ноль...

Вы, наверное, не понимаете сложности задачи. Нет смысла подтягивать под какие-то задачи, пока не готовы основные подсистемы ОС.

>Сообщество, кто может коммитить, крайне слабо...

Наверное удивлю, но оно везде так. Линукс пилится крупными корпорациями, «сообщество» способно только вонять в интернете, а те единицы энтузиастов, кто может что-то поменять, делают это, не находясь в «сообществе»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +1 +/
Сообщение от 15 (?), 06-Ноя-18, 20:26 
> Бизнес вполне заинтересован в том, чтобы работало старое железо,

старое железо - свои проблемы - вероятность отказов после 10-15 лет вырастает многократно. Это как со старой машиной... Можно долго говорить о том что "вот раньше делали ого-го". Но по факту это или вытекает в хобби и "автомобиль выходного дня" или в замену машины...
Так и тут... компьютерное железо за 10 лет, особенно недорогое "офисное", это хлам...

> которое ныне из-за отсутствия поддержки в новых виндах использовать нельзя.

Старые винды не превратились в тыкву..
У меня есть системники с наклейками Вин98 и ВинХР и я могу продолжать, при желании, использовать эти винды абсолютно легально...
Ну а поддержки нет и у сабжа...

> Моё железо 2010-х годов. И да, сначала не было возможности вообще установить, а потом удалось.

Какая задача? Установить ради установить? Так себе фишка... если честно... бабло и разработчиков  такой фишкой точно в проект не привлечь...


> Вы, наверное, не понимаете сложности задачи.

Какая мне разница? У меня как у пользователя/бизнеса/дельца есть задача. Еще надо решить сегодня. Нет?
Ну тогда нет ни бабла ни разработчиков...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 06-Ноя-18, 20:52 
> Это как со старой машиной... Можно долго говорить о том
> что "вот раньше делали ого-го". Но по факту это или вытекает
> в хобби и "автомобиль выходного дня" или в замену машины...

По факту, нужно просто регулярно проводить ТО и тогда 15 лет и 300000 пробега (с оригинальным TDI мотором, КПП, климой и прочим) не будут такой уж проблемой.
Но да, можно при заполнении пепельницы и машину поменять - продаваны это особенно одобряют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 06-Ноя-18, 20:56 
Заметил невольное совпадение ника.
me != Тот_Самый_Анонимус
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 06-Ноя-18, 21:04 
> По факту, нужно просто регулярно проводить ТО

Ага, ага... Только ты предлагаешь 15-ти летней машине после 300000 пробега произвести чип-тюнинг самодельной прошивкой ради хохмы... :)

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-18, 21:34 
> Ага, ага... Только ты предлагаешь 15-ти летней машине после 300000 пробега произвести
> чип-тюнинг самодельной прошивкой ради хохмы... :)

Ну так у фриков полно топиков "как скрутить спидометр". После небольшого чип-тюнинга древний рыдван с убитым двиглом превращается в свежак почти с конвейера. В салоне его подкрасят малек - и можно продавать лоху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 06-Ноя-18, 21:40 
Дак в том и дело, что он после такого "чип-тюнинга" на ней сам кататься собирается :)
Правда у машины отвалится половина функций, она перестанет заводиться, но ведь прошивку через 10 лет создатели обещают довести до уровня "не хуже заводской" :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (157), 07-Ноя-18, 07:06 
> Правда у машины отвалится половина функций, она перестанет заводиться, но ведь прошивку
> через 10 лет создатели обещают довести до уровня "не хуже заводской" :)

Да ну булшит, в базовом виде контроллер зажигания не больно какая сложная штука.

А что до функций - там вон на гитхабе интересный проектик, на CAN цепляется, drive assist с замашками в вырост в полный автопилот. Открытый конечно же, иначе нафиг он на гитхабе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 07-Ноя-18, 09:15 
> А что до функций - там вон на гитхабе интересный проектик, на CAN цепляется, drive assist с замашками

Ну дак  сабж никакого "drive assist" не обещает и замахивается только на одно - сделать прямо все как у заводской :)
Но заводская и так уже прошита...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-18, 10:53 
> Ну дак  сабж никакого "drive assist" не обещает

В сабже - реактос! Да чур меня от такого drive assist.

Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 06-Ноя-18, 23:57 
> После небольшого чип-тюнинга древний рыдван с убитым двиглом превращается в свежак почти с конвейера.

А что в нем _по_факту_ древнего?
Из современных примочек ABS/ESP/EBD/кондиционер и прочая НЕХ есть (и работают, ESP вот прям вчера "проверял"), навигатор пристегивается.
Парктроника нет, это да, но это неудобство терпимо само по себе, а уж после 15 лет использования ...
Двигло кстати год назад на стенде гонялось, так что не надо грязных инсинуаций - это все же не гироскутер и не ведро с гайками )

Что из современных киллерфич может оправдать покупку нового пепелаца (доставка радости продаванам или акционерам на это не тянет)?

> В салоне его подкрасят малек - и можно продавать лоху.

Еще документы подделать придется, пару шильдиков всяких внутри свинтить, дизайн поменять, чтобы сильно не палиться.

Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 07-Ноя-18, 00:39 
> А что в нем _по_факту_ древнего?

год выпуска :)
Ты же не хочешь сказать что твоя машина как коньяк, с годами становится только лучше? ;)


Кстати, ты готов заплатить деньги за то, чтоб тебе на рабочей машине вместо заводской прошивки залили самодельную прошивку, которая по всем параметрам на сегодня проигрывает заводской и только в некой отдаленной перспективе может будет допилена до уровня заводской?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-18, 07:19 
> А что в нем _по_факту_ древнего?

Поюзаное двигло и чего там еще. Поэтому НеЛох узнает сколько стоит engine rebuild или замена значительно раньше чем ему того хотелось бы. А может и еще что по части механики.

> Из современных примочек ABS/ESP/EBD/кондиционер и прочая НЕХ есть (и работают, ESP вот
> прям вчера "проверял"), навигатор пристегивается.

Это не сделает поюзаный двигун новым. Но поскольку НеЛох не автомеханик, а спидометр скрутили... весь этот лабеан нелоху икнется сильно потом. Но значительно раньше чем можно подумать глядя на пробег по спидометру.

> Двигло кстати год назад на стенде гонялось,

...? Это какие-то синдромы утенка уже.

> Что из современных киллерфич может оправдать покупку нового пепелаца (доставка радости
> продаванам или акционерам на это не тянет)?

Отсутствие нужды оплачивать engine rebuild или замену в обозримом будущем... :)

> Еще документы подделать придется, пару шильдиков всяких внутри свинтить, дизайн поменять,
> чтобы сильно не палиться.

Это все зачем? Показания пробега на спидометре скрутят, а остальное не трогают. Так что НеЛох видит симпатичную цифрю, платит бабки... а то что двигло сдохнет раньше чем ожидалось - так кто ж его знал?

Если вдруг что - эта тема активно практикуется носителями черно-серых шляп и судя по всему имеет неплохой спрос и приносит тем кто умеет эту уличную магию неплохие барыши. Иначе фрикеры бы этим не занимались, как мне кажется.

Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 07-Ноя-18, 15:35 
>> Двигло кстати год назад на стенде гонялось,
> ...? Это какие-то синдромы утенка уже.

Это называется совмещение с предписанным техосмотром, замером выхлопа и прочим. Чтобы не было "сюрпрайза" в ближайшем будущем.
А синдромом утенка был бы четвертый гольф TDI или старенький мерс 1017.

> Отсутствие нужды оплачивать engine rebuild или замену в обозримом будущем... :)

Учитывая, что у того же VW пробег у современного двигла указывался в 200000км, то могут быть приколы :)
Потому что уложить за 300 лошадок в 1.6л "динамичного дизеля" и прочие кунстштюки "бесплатно" - могут только маркетологи.

> Это все зачем? Показания пробега на спидометре скрутят, а остальное не трогают. Так что НеЛох видит симпатичную цифрю, платит бабки... а то что
> двигло сдохнет раньше чем ожидалось - так кто ж его знал?

Год выпуска подкрутить, иначе овчинка с подкруткой километража не стоит выделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Ноя-18, 14:39 
> Это называется совмещение с предписанным техосмотром, замером выхлопа и прочим.

Двигун не обязан разваливаться в момент продажи. Но если он отработал 80% ресурса - он загнется раньше чем если отработал 20% ресурса. И выложить круглую сумму по этому поводу придется гораздо раньше. Что совсем не в интересах покупателя: он за те же деньги может купить нечто где такой же пробег не номинально а фактически. И оно прослужит дольше за те же деньги.

Тут дело в том что пользователи машин - разные бывают. Кто-то только в выхи на дачу ездит, а остальное время оно в гараже. А кто-то таксует каждый день. Поэтому одна и та же машина за одно и то же время окажется в весьма разном состоянии. Чтобы это оценить - надо быть чем-то типа автомеханика, или как минимум здорово интересоваться. Это может не любой покупатель, мягко говоря. Самые видные профанам потрепанности в салоне подкрасят и окультурят. И даже автомеханику никто не позволит двигатель разбирать, но тот то по косвенным признакам нестыковки заметит. А обычный покупатель... вот ему то как раз и втирают очки подобными схемами. Поэтому скрутка электронных спидометров выглядит как довольно востребованный и видимо нормально оплачиваемый вид активности. Автосалоны формируют спрос, сумрачные гении от фрика изучают как это сделать - и делают. Не думаю что бесплатно.


> Чтобы не было "сюрпрайза" в ближайшем будущем.

Обычный казуал не обладает квалификацией для оценки состояния авто.

> А синдромом утенка был бы четвертый гольф TDI или старенький мерс 1017.

Синдром утенка - это когда из человека лезут какие-то совершенно невменяемые комплексы как только он натыкается на что-то не похожее на то что у него. Что порой ведет к забавным по уровню неадекватности ответам, суть которых сводится к попыткам видеть мир через призму своего выбора/решений/артефактов в наличии.

> Год выпуска подкрутить, иначе овчинка с подкруткой километража не стоит выделки.

Как бы год выпуска сам по себе - мало что доказывает. Если оно в гараже стояло большую часть времени то механика от времени хуже не стала. А если таксовали по черному, там механика убита в хлам даже если оно формально гораздо новее. И об таком догадываются даже профаны. И вот тут возникает хотелка салона втереть очки. Очевидные потрепанности - подлатать, спидометр - скрутить. Предпродажная подготовка, чтоб привлекательнее для профана выглядело.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 07-Ноя-18, 15:54 
ЗЫ:
> Если вдруг что - эта тема активно практикуется носителями черно-серых шляп и
> судя по всему имеет неплохой спрос и приносит тем кто умеет эту уличную магию неплохие барыши. Иначе фрикеры бы этим не занимались, как мне кажется.

Да не ново оно все — показания пробега с целью более выгодной перепродажи подержаного автом крутили еще с полностью механическими счетчиками. Особенно тех местах, где за личным автомобилем не нужно было отстаивать многолетнюю очередь, попутно переквалифицируясь в неплохого автомеханика ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 07-Ноя-18, 17:14 
> Особенно тех местах

Это там где у Феррари сбрасывали пробег включая задний ход чтоб отец не узнал ?  
https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/69339/c5d4ffeb-cb62-4...

:) ;)

Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от тот самый аноним (?), 07-Ноя-18, 20:42 
>> Особенно тех местах
> Это там где у Феррари сбрасывали пробег включая задний ход чтоб отец
> не узнал ?
> https://avatars.mds.yandex.net/get-pdb/69339/c5d4ffeb-cb62-4...
> :) ;)

Не только. Еще и в тех местах, где совсем недавно был прикольный разбор факапа VW с дизелями. Процесс "коллектив покупателей против продаванов и VW", в котором VW оценивала остаточную стоимость авто, исходя из времени жизни современного дизельного мотора в 200 000 км.

Прикол был в том, что председательствующий судья из высшей инстанции подправил циферки VW в сторону 350 000 км. Аргументировав тем, что _его_ Golf TDI уже "заметно перевалил за 300 000к м" и "консультации с экспертами подтвердили, что в этом нет ничего сверхординарного".
Покажите мне в ЭТИХ местах судью из "верхов", спокойно рассекающего на "старом рыдване с убитым двиглом"? ;)

Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 07-Ноя-18, 05:53 
>старое железо - свои проблемы - вероятность отказов после 10-15 лет вырастает многократно

Однозначно. Однако определённая фрагментация ОС, обусловленная открытым кодом, даёт некоторую гарантию того, что её компоненты и АПИ не будут меняться по желанию левой пятки одной компании.

>У меня есть системники с наклейками Вин98 и ВинХР и я могу продолжать, при желании, использовать эти винды абсолютно легально...

Расскажите про активацию виндов, у которых истёк срок поддержки. Или как завести винХП на новом железе, когда отсутствуют драйвера.

>Ну а поддержки нет и у сабжа...

Ну нельзя сравнивать неготовую ОС с готовой. Вы же не сравниваете недожаренную картошку с готовым супом.

>Какая задача? Установить ради установить? Так себе фишка... если честно... бабло и разработчиков  такой фишкой точно в проект не привлечь...

Какие задачи можно ставить перед неготовым продуктом? Вы серьёзно? У проекта банально не хватает ресурсов, чтобы пройти этот путь так быстро, как его прошли другие.

>Какая мне разница? У меня как у пользователя/бизнеса/дельца есть задача.

Какая мне разница что у вас за задачи? И какое дело до ваших задач разработчикам, которые изначально вам сказали что ОС не готова для повседневного использования? Если вы в своём мозгу не можете сочетать эти два условия и просто не можете пройти мимо продукта, который вам е подходит — это ваша личная проблема.

Эта новость для тех, кому интересен прогресс развития. Для меня, например, потому что я поставлю новую версию, и опять проверю а не завёлся ли видеодрайвер. Проверю как работают другие программы, которые уже проверял.

Какая религия заставляет вас писать в теме, которая вас не касается? Новый вид мазохизма?

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-18, 07:51 
> гарантию того, что её компоненты и АПИ не будут меняться по
> желанию левой пятки одной компании.

Однако одна компания все же ставит вас раком - какое апи вы реализуете.

Налево пойдешь - старое апи найдешь, новое железо проипешь. Направо пойдешь, новое апи найдешь, старое железо проипешь. Прямо пойдешь - глюки и BSOD огребешь.

> Расскажите про активацию виндов, у которых истёк срок поддержки. Или как завести
> винХП на новом железе, когда отсутствуют драйвера.

А вы думали что активация - для красоты чтоли? А вот и фиг! :)

> Ну нельзя сравнивать неготовую ОС с готовой. Вы же не сравниваете недожаренную
> картошку с готовым супом.

Два десятка лет в альфе - не слишком ли дофига ли? Или это для самых маклаудов? :)

> не хватает ресурсов, чтобы пройти этот путь так быстро, как его
> прошли другие.

У других тоже не хватало бы, если бы комиты выкидывали в трэш, подрываясь ядро переписывать 3 раза. Наверняка очень мотивирует когда все твои комиты грохнули и предложили начать заново.

> Эта новость для тех, кому интересен прогресс развития.

Ггг мне был интересен. С версии 0.0.1 примерно. А потом годика через 2 я понял что пингвина поставить все же результативнее. При всех симпатиях а архитектуре NT самой по себе. С пингвинами я смог больше, намного больше. И они не ограничены указками MS по апи и проч - так что оно того стоило, как по мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 07-Ноя-18, 08:58 
>Однако одна компания все же ставит вас раком - какое апи вы реализуете.

У вас своеобразный досуг.
Архитектура винды позволяет реализовывать разные подсистемы. Win32 — только одна из них.

>А вы думали что активация - для красоты чтоли? А вот и фиг! :)

Мне тяжело понять что вы хотели этим сказать. наверное у вас слишком высокий интеллект.

>Два десятка лет в альфе - не слишком ли дофига ли? Или это для самых маклаудов? :)

Вы можете без финансирования сделать лучше? Покажите. И да, NT-подобное ядро реактоса развивается лет 12, а не 20. Почитайте историю проекта.

>У других тоже не хватало бы, если бы комиты выкидывали в трэш, подрываясь ядро переписывать 3 раза. Наверняка очень мотивирует когда все твои комиты грохнули и предложили начать заново.

Существует всего один проект ОС созданной энтузиастами и доведённого до промышленного внедрения и техподдержки — линух. Всё остальное не поехало по разным причинам. Но у вас своё мнение, и у меня нет цели его менять.

>Ггг мне был интересен. С версии 0.0.1 примерно. А потом годика через 2 я понял что пингвина поставить все же результативнее.

Угу, вы и есть то самое «сообщество», которое ничего не вкладывая что-то требует. На ваше право выбирать что использовать никто не покушается. Однако требовать решения каких-то задач от продукта, о котором сами авторы предупреждают что он не готов, может человек недалёкого ума.

Вы ещё по граблям поскачите и удивитесь что они вам шишки набивают. Вот каким дуболомом надо быть, чтобы вляпаться в то, о чём предупреждают разработчики?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-18, 11:10 
> Архитектура винды позволяет реализовывать разные подсистемы.

MS видите ли модель видеодров сменили между икспой и вистой, например. Так что видеодрова от искпы и ниже на висте и выше - не того. И соответственно если апи будет старое - пролетают юзеры новья. А если новое - старья. А можно ли так долбануться что оба сразу сделать и как это будет работать - черт бы его знает. Там и в менее то радикальных отличиях куча косяков вылазит.

Так что идея уповать на проприетарные дрова как по мне - сыграла дурную шутку, так что и не понятно чьи апи поддерживать, и все виндопроблемы - на месте.

> Win32 — только одна из них.

Спасибо Кэп. И чего?

> Вы можете без финансирования сделать лучше? Покажите.

Торвальдс показал. И таки он сперва сделал что-то чем он по крайней мере сам пользуется, и знакомые студни, и разработка ОС пошла из сама себя. Все заверте... а вот потом уже финансирование пошло, когда всем стало понятно что это всерьез.

А когда скрины из виртуалочек все время и разработчики очкуют своей операционкой пользоваться для хотя-бы ее разработки - вот тут да, финансы мало кто понесет, глядя на такой настрой. Представляешь себе если б глава Пепси вещал о плюсах своего продукта, попивая Кока Колу?! А реактос делает именно это и к тому же 20 лет подряд.

> И да, NT-подобное ядро реактоса развивается лет 12, а не 20. Почитайте историю проекта.

Я этот проект видел с 0.0.1 - той что грузилась в синий экранчик а-ля NT4. И это было давно. И таки яжро было NT-подобным. А каким же, блин, еще, с его NT API и структурами?! То что эти донкихоты 3 раза переписывали ядро, аннигилировав кучу наработок - второй вопрос. Если б линукс так менеджили - он был бы там же где и реактос, по той же причине. И денег бы Торвальдсу никто не дал бы.

> и техподдержки — линух. Всё остальное не поехало по разным причинам.

Половина из которых - линух. Зачем давать денег второму, если можно первому? Это логичнее и перспективнее с точки зрения отдачи.

> Но у вас своё мнение, и у меня нет цели его менять.

Ну я как бы достаточно видел реактос и его управление проектом. И поэтому полагаю что мое мнение неплохо описывает наблюдаемую картину мира.

> Угу, вы и есть то самое «сообщество», которое ничего не вкладывая что-то требует.

Да что вы, я от реактоса ничего не требую и даже не ожилаю последних ... лет 18 наверное. А там где ожидаю - там и вкладываю. Я что, рак - на мусорный бак работать?

> Вы ещё по граблям поскачите и удивитесь что они вам шишки набивают.

Э не, я про шишки усвоил годика за 2 смотрения на реактос и что там творится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 08-Ноя-18, 05:55 
>Так что идея уповать на проприетарные дрова как по мне - сыграла дурную шутку, так что и не понятно чьи апи поддерживать, и все виндопроблемы - на месте.

Никто там ни на что не «уповает». Наличие поддержки не означает что это будет единственным решением. Просто на всё это нет ресурсов. Вы снова требуете от людей невозможного. Вы можете сами участвовать в создании открытых драйверов для реактоса, никто против не будет, однако ваш вклад ограничится только разговором.

>Спасибо Кэп. И чего?

Теоретически возможна поддержка разных подсистем и разных версий венды. Как будет — посмотрим.

>Торвальдс показал.

Ничего он не показал. Я ещё раз повторю очевидную для технарей, и не очевидную для обывателей вещь: Торвальдсу повезло. Это не закономерность, это везение. Если закономерность, то продемонстрируйте ещё 5—10 проектов, прошедших такой же путь.

>А когда скрины из виртуалочек все время и разработчики очкуют своей операционкой пользоваться для хотя-бы ее разработки - вот тут да

Кривые аналогии — кривые мысли. Строители тоже не живут в недостроенных домах, а инженеры не ездят на недоделанных машинах. Вам сто раз сказали — система не готова, но до вас никак не дойдёт.

>То что эти донкихоты 3 раза переписывали ядро, аннигилировав кучу наработок - второй вопрос.

Первые команды и нынешняя — разные люди. То, что первая команда так поступила — вопрос к ним. А новым иногда проще заново начать , чем пилить чужой непонятный код. Да, это опенсорс, детка. Тут никто не обязан доводить до конца. И то что нынешняя команда работает, и вносит заметные правки (я приводил пример со своим железом), уже результат. Я слежу за проектом с 2008-го и за это время путь внушительный.

>Половина из которых - линух. Зачем давать денег второму, если можно первому? Это логичнее и перспективнее с точки зрения отдачи.

Не-не-не, я имел в виду именно разные ОСи, а не дистрибутивы одного и того же ядра. Только линух это и смог. Потому я и называю это везением: он оказался в нужное время в нужном месте. Это не закономерность. А вы требуете подобного от других проектов.

>Ну я как бы достаточно видел реактос и его управление проектом. И поэтому полагаю что мое мнение неплохо описывает наблюдаемую картину мира.

Может быть. Ваша критика бесполезна, никакой конкретики. Система непригодна для применения? Это знают и без вас и предупреждают об этом наивных романтиков. Вы считаете неправильным управление, сидя на диване? Это тоже никому не нужно и проекту не будет пользы от диванного теоретика. Вы хотите результата от проекта не внеся туда денег на развитие? Очень важное мнение. Если вы считаете своё мнение важным, то давайте поменяем вас с ними местами. Я буду кидать в вас кaкaшки, а вы работать и благодарить меня за критику.

>Да что вы, я от реактоса ничего не требую и даже не ожилаю последних ... лет 18 наверное.

А что за нытьё про то что применить не можете? Кто вас заставляет писать здесь? Проходите мимо, новость не для вас.

>А там где ожидаю - там и вкладываю. Я что, рак - на мусорный бак работать?

Да, работаете. Пишете же ненужные комментарии.

>Э не, я про шишки усвоил годика за 2 смотрения на реактос и что там творится.

Да ради аллаха. Не смотрите и берегите свои нервы. А я слежу за проектом и смотрю что улучшилось. И знаю что при достижении определённого качества туда ломанутся дельцы, вроде вас, и будут петь что всегда знали что проект того стоит.

Каждый высказал свою позицию по вопросу. Я больше повторяться не буду. Больше нечего добавить. Счастливо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (222), 19-Ноя-18, 15:31 
> Никто там ни на что не «уповает». Наличие поддержки не означает что
> это будет единственным решением.

Пока что я вижу что с практической точки зрения решение - запуск на виртуалке голимой. Ну да, на "стандартном вга адаптере" даже ютуб не посмотришь, да и остальное тормозит под стать, вплоть до тугого скроллинга редактора с кодом, понимаю.

> Просто на всё это нет ресурсов.

Есть такая штука как прикидка уровня сложности задачи. И понимание того где вероятно порылся фэйл еще до того как он заявит о себе.

> Вы снова требуете от людей невозможного.

Я лишь припоминаю людям их же громкие декларации, что дескать мы вот сейчас мы быренько накодим апи как в винде, виндовые дрова взлетят - и станет хорошо. Хорошо почему-то не стало, и вообще, эвона оно как. А разработчики поголовно разрабатывают в маздайке, даже 20 лет спустя.

> Вы можете сами участвовать в создании открытых драйверов для реактоса,

Посмотрев как, что и где работает я предпочел экосистему вокруг линукса и его видеодров. Ничего личного, но мне нужна рабочая операционка с нормальной функциональностью, а не игрушка запускаемая мягкотелыми виндузоидами на выходных в виртуалке из уютной маздайки. Игрушечные технологии мне не надо, когда можно взять полноценные.

> никто против не будет, однако ваш вклад ограничится только разговором.

В пингвине я таки гораздо более продвинуто поразвлекался, на пару с разработчиками. Ну там например git bisect несколько раз делая, чтобы понять где вообще драйвер сломали. С реактосом так вообще не получится - и если кто так хотел, это решение надо было 10-20 лет назад принимать. А сейчас разве что на машине времени сгонять как Док и отговорить разработчиков надеяться на проприетарь.

> Теоретически возможна поддержка разных подсистем и разных версий венды. Как будет — посмотрим.

Говоря за себя я считаю что за 20 лет существования проекта я увидел более чем достаточно. Это солидный хороший кусок и человеческой жизни, и айтишного проекта. Так что вы там и смотрите, а я не настолько, блин, маклауд, и вообще считаю такой decision making фэйловым.

> Ничего он не показал. Я ещё раз повторю очевидную для технарей, и
> не очевидную для обывателей вещь: Торвальдсу повезло. Это не закономерность

Хороший прожект менеджер все же не случайность. Далеко не любой может это. Равно как хреновый менеджмент проектов тоже не случайность. А следствие общей атмосферы проектов и оторванности оных от жизни - большинство конкурентов были из академических келий. Насколько академиков из беркелея колыхали какие-нибудь серваки отгружающие фотки и видео - понятно. А то что мелкий одноплатник с такой ОС может например свет включать - у выходцев эпохи майнфреймов на это фантазии вообще не хватило. И только некоторые догадывались что компьютерам суждено стать маленькими, дешевыми и вездесущими, не ограничиваясь академически-верными архитектурами за космические деньги.

> Кривые аналогии — кривые мысли. Строители тоже не живут в недостроенных домах,
> а инженеры не ездят на недоделанных машинах.

Однако когда строители строят дом 20 лет - это вызывает некоторые вопросы и называется "долгостроем". Зачастую это заканчивается вообще сносом зафэйленого проекта...

> Вам сто раз сказали — система не готова, но до вас никак не дойдёт.

Так она не готова уже 20 лет. Если б не это, никто бы и не стебался. А на таких масштабах парням в проект больше всего маклауды требуются, имхо.

> Первые команды и нынешняя — разные люди. То, что первая команда так
> поступила — вопрос к ним.

Да зачем мне формальные отмазки? Мне работающая операционка нужна, а вовсе не.

> А новым иногда проще заново начать , чем пилить чужой непонятный код.
> Да, это опенсорс, детка.

Опеосорс опенсорсом, а координация проекта - координацией проекта. Как таковые достаточно ортогональные понятия. Хотя если кто хотел сказать что у реактоса хреново с управлением проектом - я это заметил лет 18 назад. С чем себя и поздравляю. И судя по результатам, сильно лучше с тех пор не стало. Все так же не готово, все так же в виртуалочке.

> Тут никто не обязан доводить до конца.

Ну так и окружающие видя такую деятельность позитивные коменты оставлять не обязаны. Все честно, так? :)

> Я слежу за проектом с 2008-го

А я следил с 0.0.1 где кроме синего экранчика вообще ничего не было. И чего?

> и за это время путь внушительный.

Не вижу что именно внушает. Все те же винды на десктопах разработчиков. Все те же демы в виртуалках. Все те же грабли 1 в 1. Все так же непригодно для использования как повседневный десктоп. Черт, даже некоторые разработчики такой маргинальщины как гайка таки кодят гайку из под гайки. У Торвальдса выход на этот режим занял вообще месяц. А реактосу мало 20 лет. Если парни не могут за 20 лет то что Торвальдс за месяц, ну, э, это наверное для вообще совсем маклаудов, или типа того.

> и называю это везением: он оказался в нужное время в нужном
> месте. Это не закономерность. А вы требуете подобного от других проектов.

Вообще-то тогда уже были BSD, Minix и Hurd как минимум. У них даже фора по времени была. А то что у них было такое чудное управление проектом что они занимались чем-то непонятным вместо решения практических задач - это наверное не столько случайность, сколько хреновое управление проектом. У реактоса этот аспект тоже есть.

> Может быть. Ваша критика бесполезна, никакой конкретики. Система непригодна для применения?
> Это знают и без вас и предупреждают об этом наивных романтиков.

Я примерно 18 лет как избавился от наивности, с чем себя и поздравляю :). Линух воздает мне за усилия потраченные на плотное знакомство с ним.

> Вы считаете неправильным управление, сидя на диване? Это тоже никому не
> нужно и проекту не будет пользы от диванного теоретика.

В принципе все так. ИМХО, помочь проекту где вот так легко сливают наработанный предшественниками кернель и начинают с чистого листа - вообще малореально.

> Вы хотите результата от проекта не внеся туда денег на развитие?

Я уже 18 лет как забил болт на результаты от реактоса и не ставлю на этот проект а кладу. Это гораздо практичнее. Поэтому здесь и сейчас мне честно говоря наплевать что с ним случится. Вот 18-20 лет назад было не наплевать. Но это было давно и неправда.

> Я буду кидать в вас кaкaшки, а вы работать и благодарить меня за критику.

Блин, опеннет всегда так и работает. И между нами, если я затею какой-то прожЕкт который за 20 лет существования будет с такими результатами, да еще попутно перепишу его трижды с нуля, пожалуй я и сам скажу что прожЕкт манагер из меня вышел ну просто песец какой отвратительный. А какой смысл спорить с очевидным? :)

> А что за нытьё про то что применить не можете?

Это не нытье а капитанинг. Я лишь констатирую что за 18 лет с той поры так ничего и не изменилось. Все те же скрины с виртуалок, разработчики с виндами. А, ну да, MS успел апи поменять так что заявления про то что станет хорошо когда запустятся виндовые дрова - пошли лесом.

> Кто вас заставляет писать здесь? Проходите мимо, новость не для вас.

А чего это вы раскомандовались тут? Я лишь выразил свое отношение к всей этой мышиной возне.

> Да, работаете. Пишете же ненужные комментарии.

Почему же ненужные. Глядишь, у кого-то врубится здравый смысл и он не будет впахивать на этот мусорный бак, сэкономив себе время и силы. И сделав за это время что-нибудь более полезное, например. Это будет полезнее, и ему и человечеству, имхо.

> Каждый высказал свою позицию по вопросу. Я больше повторяться не буду. Больше
> нечего добавить. Счастливо.

Бай-бай, я думаю что я тоже все высказал и у меня есть более интересные занятия чем сабж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 07-Ноя-18, 10:06 
> Однако определённая фрагментация ОС, обусловленная открытым кодом, даёт некоторую гарантию того, что её компоненты и АПИ не будут меняться по желанию левой пятки одной компании.

реактос диктует мелкомягким? детский сад.


> Расскажите про активацию виндов, у которых истёк срок поддержки.

ХР активировалась по телефону летом.
В чем проблема?


> Или как завести винХП на новом железе, когда отсутствуют драйвера.

Реактось не работает и на старом и на новом... вас это не смущает?
Да и какое новое железо? Разговор был про старое.

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от 15 (?), 07-Ноя-18, 10:20 
> Ну нельзя сравнивать неготовую ОС с готовой.
> Какие задачи можно ставить перед неготовым продуктом? Вы серьёзно?

Авторам это не мешало заявиться с нерабочим макетом ОС в программу импортозамещение.

Также не мешало втюхивать макет Медведеву со словами "дядя, дай миллион"

Авторы не краснея рассказывали ньювасюковские сказки и выманивали сказками деньги с доверчивых пользователей...

Позиционировали продукт три года назад как "суп вот-вот сварится", а теперь опаньки и "мы недожаренная картошка"?

Ну-ну...


> Какая мне разница что у вас за задачи? И какое дело

Заинтересованный бизнес и разработчиков они ждут с таким подходом... ага...
Давай, досвидания!

Ответить | Правка | К родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Бизнесменemail (?), 07-Ноя-18, 03:49 
Бизнес-теоретик?
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-18, 21:25 
> Линусу повезло — он поймал волну. Это просто случай, а не закономерность.

У Торвальдса хватило ума не делать ставку на проприетарные драйверы с апстримами, которым плевать на проблемы реактосов. Так что кроме случая есть еще разумный прожектменеджмент.

> Когда РеакстОС дойдёт до критической массы

...будет fizzle! ;)

> подтянутся дельцы, и будет бабло для развития.

Дельцы обычно разборчивы во что они деньги вкладывают. У кого это не так - прогорают.

> на конкретной железяке. Сегодня не могу  поставить там видеодрайвер. А
> когда начнёт работать постабильнее, то и разговор другой будет.

Хорошо быть маклаудом - можно дожить до момента когда на твоем компе заработает реактос. Если это железо к тому моменту не рассыпется в прах.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 07-Ноя-18, 06:01 
>У Торвальдса хватило ума не делать ставку на проприетарные драйверы с апстримами

При чём тут ставка? В линухе нет закрытых драйверов? Oh, shi~

>...будет fizzle! ;)
>Хорошо быть маклаудом - можно дожить до момента когда на твоем компе заработает реактос. Если это железо к тому моменту не рассыпется в прах.

Наличие шуток, кажущихся смешным только автору, не означает что через 20 лет он будет делить миллиард со своей степаненкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Релиз операционной системы ReactOS 0.4.10 "  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-18, 07:57 
> При чём тут ставка? В линухе нет закрытых драйверов? Oh, shi~

Да, как ни странно проприетарные дрова в лине не в почете - и это весьма жирная фича.

> Наличие шуток, кажущихся смешным только автору, не означает что через 20 лет
> он будет делить миллиард со своей степаненкой.

А вот то что он и через 20 лет врядли сможет насладиться реактосом, заменив им винду - это пожалуй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру