Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз СУБД PostgreSQL 11, opennews (?), 19-Окт-18, (0) [смотреть все] Буду ждать PostgreSQL Pro , Dmrjan (?), 14:02 , 19-Окт-18, (2) –9 // Я вот не пойму, почему этих ребят за нарушение тм в суд не пригласили У них дог, Аноним (97), 13:14 , 20-Окт-18, (97) +1 // Да, тоже интересно было Но, вот почему, как я понимаю https postgrespro com, hiveliberty (ok), 10:55 , 22-Окт-18, (137) Какое нарушение Это-то Вы, надеюсь, понимаете хотя до уровня -- объяснить , Andrey Mitrofanov (?), 10:58 , 22-Окт-18, (138) Нарушение, простите, чего BSDL , KonstantinB (??), 16:30 , 22-Окт-18, (142) // анОним с нарушенным шаблоном взывает к суду , Andrey Mitrofanov (?), 16:51 , 22-Окт-18, (144) Когда движок перепилят, что бы избавится от вакуума , Ivan (??), 14:06 , 19-Окт-18, (3) –5 // Хотел тоже спросить , Ilya Indigo (ok), 14:19 , 19-Окт-18, (6) +1 Зачем его выпиливать Это крайне нужна вещь Вакуум конечно можно отключить, но , Dmrjan (?), 14:22 , 19-Окт-18, (7) +2 // Вы говорите про следствие вакум , а автор спросил про причину движок , Ilya Indigo (ok), 15:09 , 19-Окт-18, (13) +2 С текущим движком постгри всё так О том и речь, чтобы сделать наконец нормальны, Аноним (17), 15:44 , 19-Окт-18, (17) –3 // А Нормальные это какие , Аноним (27), 16:49 , 19-Окт-18, (27) +3 Ну, Оракл, видимо , _dz (?), 21:32 , 19-Окт-18, (67) Это который ORA-01555 Snapshot too old Нет, такой движок нам не нужен - , Аноним (79), 23:09 , 19-Окт-18, (79) +1 Ну ведь это тоже чисто проблема реализации Сделайте Сегмент отката пожирнее , Мудила (?), 23:42 , 19-Окт-18, (85) Нет это не сегементы отката пожирнее Если бы так то была бы ошибка о нехватки, anonymous (??), 20:39 , 21-Окт-18, (133) –1 Конкретней Это ошибка, связанная с тем, что данные были из Сегмента отката вытес, Мудила (?), 23:09 , 21-Окт-18, (134) ORA-600 же, 123456789 (??), 12:54 , 20-Окт-18, (96) Поколоночные Типа Apache Kudu Они точно нормальны к строкам , Аноним (68), 21:36 , 19-Окт-18, (68) Как только из SQLя выкинут консистентность данных, транзакционность и пр соверш, Andrey Mitrofanov (?), 15:02 , 19-Окт-18, (12) +3 // И как только InnoDB без всяких вакуумов справляется, предоставляя транзакционнос, Ilya Indigo (ok), 15:11 , 19-Окт-18, (14) –3 // вы таки будете смеяться, но вакуум там есть, просто называется по другому, morruth (?), 15:53 , 19-Окт-18, (18) +8 И только почему-то в InnoDB нужно периодически запускать optimize , ajp (?), 15:56 , 19-Окт-18, (20) +5 Ильюша, аналог вакуума есть во всех mvcc-рсубд Это основа подхода -- сохранят, Аноним (27), 16:55 , 19-Окт-18, (31) Совсем не лучше https habr com company southbridge blog 322624, Ilya Indigo (ok), 17:46 , 19-Окт-18, (41) –1 Хабр читать не буду Хотите что-то узнать попробуйте осмысленно пересказать мне , Аноним (27), 17:49 , 19-Окт-18, (44) +1 Наиболее важное архитектурное отличие заключается в том, что Postgres напрямую с, Ilya Indigo (ok), 18:14 , 19-Окт-18, (55) –1 Замечательно, что вы освоили ctrl-c и ctrl-v, но что из этого вы поняли Вы крит, Аноним (27), 18:17 , 19-Окт-18, (57) +2 Объясню В Оракле записи в Сегмент отката обслуживается на общих основаниях , т, Аноним (27), 18:29 , 19-Окт-18, (58) У Инно ещё и косяки с синхронизацией Нужно быть отчаянным авантюристом, чтобы И, Аноним (27), 18:41 , 19-Окт-18, (60) –1 Достаточно провести нагрузочное тестирование перед вводом в прод ну и не пользов, Ага (?), 01:20 , 20-Окт-18, (86) Сама по себе концепция кластерного индекса не делает Инно не хуже, не лучше, чем, Аноним (27), 18:59 , 19-Окт-18, (62) ААААааааа Чуваки из Убера на полном серьёзе пишут, что транзакционность это , Аноним (27), 17:53 , 19-Окт-18, (46) +2 Да и флаг им в руки , Аноним (69), 21:59 , 19-Окт-18, (69) А ты свои 10 записей пишешь и тебе хватает Как поработаешь с нагруженными прилр, Аноним (100), 13:51 , 20-Окт-18, (100) Ты, наверное админ, который про базы только в школе слышал и наверное тебе не ра, Анонимно (?), 15:39 , 20-Окт-18, (113) Тоже расскажи, а то посмотришь на хард после OPTIMIZE TABLE и прям диву даёшься, Аномномномнимус (?), 17:52 , 19-Окт-18, (45) +1 Ещё раз Это общая проблема Никто её пока как-то сильно лучше других не решил , Аноним (27), 18:14 , 19-Окт-18, (54) InnoDB на SSD или при преимущественно рандомных выборках не-range на любом носит, Аноним (109), 15:27 , 20-Окт-18, (109) да, я тоже что-то не понял, где в списке новостей - 1 vacuum deprecated и назн, пох (?), 15:14 , 19-Окт-18, (15)   // В пользу автовакуума, угу, который один ксер тот же вакуум Как вы с этим кактус, Аноним (109), 15:31 , 20-Окт-18, (112)   // вы свое фрагментирование которое многозадачной системе, вообще-то, изрядно до, пох (?), 18:45 , 20-Окт-18, (116)   Когда EnterpriseDB допилит zheap и протолкнет его в ваниль, тогда и будет , Catwoolfii (ok), 15:35 , 19-Окт-18, (16) // А зачем Чем вакуум -то мешает жить тем, кому он мешает жить Чем Сегменты о, Аноним (27), 17:18 , 19-Окт-18, (33) // тем что жрет ресурсы как не в себя и при этом не работает И в результате - vacu, пох (?), 22:25 , 19-Окт-18, (73) –1 это настраиваетсяу всех работаетvacuum full не нужентут не спорю, нужен, но мало, Аноним (79), 23:14 , 19-Окт-18, (80) Отучаемся говорить за всю сеть , Аноним (98), 13:27 , 20-Окт-18, (98) Ну вообще то он работает, просто файлы остаются разряженные , Catwoolfii (ok), 15:07 , 20-Окт-18, (107) Т е по вашему получается, что обслуживание Сегментов отката даром даётся Н, Мудила (?), 14:19 , 21-Окт-18, (128) ну, скажем так - оно во-первых вполне предсказуемое, во вторых, в самом банально, пох (?), 21:45 , 22-Окт-18, (150) +1 Это уже очень давно произошло , Аноним (27), 16:50 , 19-Окт-18, (28) Иван, а что вы знаете о СУБД вообще Хоть что-нибудь знаете, а Ну хоть чуть-чут, Аноним (27), 17:19 , 19-Окт-18, (35) –1 Другой вопрос, когда появится поддержка других хранилищь, помимо блочных устройс, Аноним (43), 17:49 , 19-Окт-18, (43) // А как понять умеет работать с оперативкой Все современные СУБД умеют работат, Аноним (27), 18:07 , 19-Окт-18, (51) +1 А что, оперативка и NVME вдруг перестали работать как блочные устройства , Аноним (78), 22:44 , 19-Окт-18, (78) // т е вы предлагаете то, что можно адресовать по-байтно, адресовать по-блочно, чт, Аноним (115), 18:24 , 20-Окт-18, (115) З а ч е м Объём накладных расходов возрастает в десятки раз Вы не задумывались, Мудила (?), 20:16 , 20-Окт-18, (118) В интерфейс командной строки в дополнение к штатной команде q добавлены боле, Ононимус (?), 14:27 , 19-Окт-18, (8) +9 // пока ждал - привык к q , Аноним (11), 15:02 , 19-Окт-18, (11) +7 // всегда по ctrl-D выходил , morruth (?), 15:54 , 19-Окт-18, (19) +11 требую добавить q, 1 (??), 16:07 , 19-Окт-18, (21) +12 Ctrl D Остальное для слабаков, Анонимусис (?), 11:11 , 22-Окт-18, (139) +1 Не поклонник слоника, но вот от этого офигел Только добавили Едрить , Аноним (9), 14:27 , 19-Окт-18, (9) –9 // Это вложенные транзакции, дурилка И это очень круто , Аноним (22), 16:19 , 19-Окт-18, (22) +1 // Из описания новости не понятно ни черта Оно https wiki postgresql org wiki Au, абв (?), 16:24 , 19-Окт-18, (24) // Во-первых https www postgresql org docs 11 static xproc htmlВо-вторых, в функ, Аноним (22), 16:45 , 19-Окт-18, (25) Судя по https www postgresql org docs 11 static sql-createprocedure html раньш, абв (?), 18:00 , 19-Окт-18, (50) –1 Значит, никогда ни транзактом, ни с пл-, ни с пг-сиквелом дел не имели И с СУБД, Аноним (27), 18:08 , 19-Окт-18, (52) +1 Для развития Назад к сути Где в офф документации почитать про разницу Спасибо , абв (?), 19:10 , 19-Окт-18, (64) Исторически разница была в том, что функции можно было встраивать в SQL-выражени, Мудила (?), 22:12 , 19-Окт-18, (71) Ну, я несколько не точно выразился Процедуры тоже можно было в SQL-код встраива, Мудила (?), 22:19 , 19-Окт-18, (72) Не то чтоб очень круто, а как в Оракле , Аноним (27), 16:52 , 19-Окт-18, (30) –1 Нет, наоборот, это возможность вызвать процедуру _вне_ транзакции, что бы транза, Аноним (79), 23:29 , 19-Окт-18, (81) // Шёл 2018 год , Аноним (109), 15:29 , 20-Окт-18, (110) –1 hash join это не слияния хэшей , Аноним (78), 14:33 , 19-Окт-18, (10) +1 В оригинале Что за embedded transactions Имеется в виду autonomous transactio, абв (?), 16:20 , 19-Окт-18, (23) –2 Когда выпустят нормальный PgAdmin , Rodegast (ok), 16:47 , 19-Окт-18, (26) +1 // А зачем он Я DBeaver-ом пользуюсь Для всего И для Слона тоже Вполне достаточ, Аноним (27), 16:51 , 19-Окт-18, (29) +1 // Оооо Спасибо, похоже это то, что я давно хотел А он умеет по SSH и через PHP-, Аномномномнимус (?), 17:57 , 19-Окт-18, (48) –1 // Не знаю, не пробовал А зачем это вот прям уметь Туннель сторонними средствами м, Аноним (27), 18:11 , 19-Окт-18, (53) Не на всех хостингах можно использовать SSH, а так же вертеть mysql как угодно, , Аномномномнимус (?), 19:02 , 19-Окт-18, (63) –2 navicat, на минуточку, стоит 1300 ну, 300, если вам только постгрес, а другие, й (?), 21:02 , 19-Окт-18, (66) Какие-то мудовикипедисты выпилили его из wiki, хотя в кэше поиска гугл выдаёт пр, Аномномномнимус (?), 17:58 , 19-Окт-18, (49) –1 А не сравнивал с tora, как оно по возможностям , Аноним (95), 12:41 , 20-Окт-18, (95) –1 Нормальный pg admin это тот, который на зарплате, например , Аноним (32), 16:59 , 19-Окт-18, (32) +4 Дайте UNDO Кто скажет, есть табличка статусов, 2000 строк, обновляются полови, Цезий Родонович (?), 17:19 , 19-Окт-18, (34) –2 // Автовакуум поставить очень часто Вот и всё И вообще, иногда полезно читать док, Аноним (27), 17:23 , 19-Окт-18, (36) +1 // Так жопа получается, непрерывно работает вакум на одной таблице, а базе еще кро, Цезий Родонович (?), 10:25 , 20-Окт-18, (87) // Но тут гонка получается Один процесс лепит новые строки, под которые нужны новы, Мудила (?), 20:37 , 20-Окт-18, (120) Чем undo-то лучше Вы даже самому себе этого объяснить не сможете Потому что по, Аноним (27), 17:25 , 19-Окт-18, (37) +2 // Имею, Oracle DBA уже 20 лет как , Цезий Родонович (?), 17:35 , 19-Окт-18, (39) –4 // И что с того То, что вы имеете 45-ть лет вождения жигулей на дачу не делает из , Аноним (27), 17:46 , 19-Окт-18, (42) +2 На DBA об этом знать ничего и не требуется , Аноним (27), 17:55 , 19-Окт-18, (47) Держите UNDO code , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:28 , 19-Окт-18, (38) –1 Я сделал UNDO, но потом случайно запустил, поэтому опять ничего нет , Аноним (40), 17:37 , 19-Окт-18, (40) –1 это из той же серии где и vacuum full reindex никак Или сменить базу данных н, пох (?), 18:17 , 19-Окт-18, (56) –4 // Ну к чему эту чушь транслировать Вы же не разбираетесь в вопросе совсем Автова, Аноним (27), 18:32 , 19-Окт-18, (59) +2 // в том и дело что не решает Проблему раздувания стора, я имею в виду, при баналь, пох (?), 22:36 , 19-Окт-18, (75) –2 Ну, ё-маё, ну, ребята, читайте доки Нет там никакого раздувания стора Если в, Мудила (?), 23:38 , 19-Окт-18, (83) –2 Мамкин dba пытается спорить о вкусе устриц с теми, кто их таки ел , Аноним (98), 13:32 , 20-Окт-18, (99) Очень уныло и не понятно к чему , Мудила (?), 14:46 , 20-Окт-18, (105) –1 Зато твой ник очень в тему, да , Аноним (98), 18:47 , 20-Окт-18, (117) +1 Кластерные индексы что в Инно, что Сиквеле всё равно нужно обслуживать В Оракле, Мудила (?), 20:42 , 20-Окт-18, (121) А, извините, переоценил Вам, насколько я понял, сама концепциям мультиверсионно, Аноним (27), 18:56 , 19-Окт-18, (61) // не сама концепция, а последствия конкретно этой ее реализации Образца 1995го го, пох (?), 22:39 , 19-Окт-18, (77) –1 У нас и сейчас всё работает прекрасно , Аноним (79), 23:33 , 19-Окт-18, (82) –1 Если данные условно временные, можете использовать UNLOGGED таблицы не генериру, Аноним (65), 20:40 , 19-Окт-18, (65) +1 Поменять подход не пробовали , Аноним (69), 22:03 , 19-Окт-18, (70) –1 // Дохрена чего пробовали, но вот НАДО, очень, при том что есть и оракл, на тех же , Цезий Родонович (?), 10:31 , 20-Окт-18, (88) –1 Кортежей доступно 2130 171 Мертвых 187 кортежей 206960 Последняя автоочистка, Цезий Родонович (?), 10:58 , 20-Окт-18, (90) –1 // Как часто апдейты идут Типичный апдейт покажите запросом , Forth (ok), 11:24 , 20-Окт-18, (92) Я же писал уже задержку сдедал, не чаще чем 30 секв цикле от 30 до 100 строк , Цезий Родонович (?), 11:40 , 20-Окт-18, (93) –1 Режим изоляции какой Как транзакция разграничена И разграничена ли вообще , Мудила (?), 14:49 , 20-Окт-18, (106) Вы транзакцию закрываете Commit есть То что наблюдаете очень похоже на типичный, Forth (ok), 17:48 , 20-Окт-18, (114) Да-да-да Поэтому автовакуум и держит всю это помойку нетронутой , Мудила (?), 23:18 , 21-Окт-18, (135) Сделайте отдельную таблицу из двух полей ID и STATUS , smit (??), 17:57 , 21-Окт-18, (131) Ещё раз, читайте как настраивать автовакуум Покажите тут действующие настройки , Мудила (?), 14:23 , 20-Окт-18, (103) Давайте попробуем разобраться Версия Слона у вас какая Что вас конкретно не ус, Мудила (?), 15:11 , 20-Окт-18, (108) Тот случай Когда архитектор должен повеситься от стыда , Аноним (74), 22:25 , 19-Окт-18, (74) –1 // Или его пристрелят бизнесс процессы которые не смогут подстроится под кривизну а, Цезий Родонович (?), 10:47 , 20-Окт-18, (89) –1 Вас должен спрасти ZHeap Прототип показали в марте, и уже тогда было понятно, ч, Andrew (??), 11:44 , 20-Окт-18, (94) –2 Ваша проблема, на самом деле, в дизайне Добавьте поле last_updated или insert_t, nox (??), 12:54 , 21-Окт-18, (127) // Это очень плохое и некомпетентное предложение , Мудила (?), 14:32 , 21-Окт-18, (130) // Сказал человек с ником Мудила Обоснуйте тогда, что ли, nox (??), 16:39 , 22-Окт-18, (143) Ставить диагноз, когда потциент слился в неизвестном направлении, даже не распис, Аноним (27), 17:46 , 22-Окт-18, (145) Up неверное выразился -- периодичность чекпоинтов нужно понижать, т е повышать, Аноним (27), 17:49 , 22-Окт-18, (146) Ну так вот и я о том же Просто топикстартер жаловался, что у него вакуум не уст, nox (??), 17:53 , 22-Окт-18, (148) Забыл уточнить - у него UPDATE, то есть он часто и много делает UPDATE Если дел, nox (??), 18:02 , 22-Окт-18, (149) если мы правильно угадали его проблему что это именно из-за особенностей стора,, пох (?), 22:04 , 22-Окт-18, (151) Настройка стоимости операции для авто вакуума сделает тоже самое, только скрипт, Аноним (27), 11:41 , 23-Окт-18, (156) Ладно, понял, что осмысленно диалога DBA с двадцатилетним стажем не выйдет Про, Мудила (?), 14:30 , 21-Окт-18, (129) // Ну нету там длинных транзакций, нету инсертов, делейтов, много коротких апдейтов, Цезий Родонович (?), 09:36 , 23-Окт-18, (153) // Думаю, вы уже знаете, что в Слоне update-ов нет, а есть delete insert Как и все, Аноним (27), 11:31 , 23-Окт-18, (154) –1 есть и много процессов, но разные строки, read commited,в данном конкретном случ, Цезий Родонович (?), 14:40 , 23-Окт-18, (157) Блокировки тут не причём Зомби-транзакции поищите Всё же, очень похоже на то, ч, Аноним (27), 15:32 , 23-Окт-18, (158) Вот, скажем, началась у вас транзакция Т1 Она длиться, условно, 10 единиц време, Аноним (27), 16:01 , 23-Окт-18, (159) А памяти у нас на серваке много Значение maintenance_work_mem сколько выставлен, Аноним (27), 16:05 , 23-Окт-18, (160) Короче, нашел, в этой же базе но, вообще не имеюшее к этой таблице никакого отно, Цезий Родонович (?), 09:10 , 26-Окт-18, (161) Чужое приложение научили делать commit Помогло , Forth (ok), 10:24 , 26-Окт-18, (162) Чужого разработчика надо пнуть, а потом чтобы обновилось на сотнях ПК, я рубал в, Цезий Родонович (?), 16:42 , 26-Окт-18, (163) Если дело в одной БД происходит и даже в разных схемах - бывает просто имена сов, Forth (ok), 18:26 , 26-Окт-18, (164) Не зря вас про уровень изоляции транзакции спрашивали Если у вас много параллел, Аноним (27), 11:38 , 23-Окт-18, (155) Накукуй тут вообще реляционная субд Если нужна мегаскорость ну там сотни тысяч, лютый джо__ (?), 07:11 , 22-Окт-18, (136) +1 // Слон с этим тоже работает без проблем Собственно, как раз это самое lazy persis, Аноним (27), 17:52 , 22-Окт-18, (147) Уже в Debian, Mandriva и, как ни странно, Termux https repology org metapackag, Аноним (78), 22:38 , 19-Окт-18, (76) –2 Переводчика на мыло Зачем так переводить, что смысл кардинально меняется Никако, Andrew (??), 11:20 , 20-Окт-18, (91) +3 // Ваш вариант, по-моему, не лучше , Мудила (?), 14:43 , 20-Окт-18, (104) –1 // Мой вариант, простите, чего именно Я, кажется, не предлагал альтернативных вари, Andrew (??), 22:34 , 20-Окт-18, (123) –1 CockroachDB через пару лет отправит на свалку этого динозавра Из Postgresql уже , Аноним (100), 13:54 , 20-Окт-18, (101) –3 // https opennet ru opennews art shtml num 46529 11 05 2017 11 50 Первый стабиль, Цезий Родонович (?), 14:16 , 20-Окт-18, (102) // Да, то было в первой версии Прикинь, база маскируется под PostgreSQL, а ведет се, Анонимно (?), 21:14 , 20-Окт-18, (122) // а сейчас что это, конечно, красиво в плане посмотреть как оно стоит, но ничуть н, пох (?), 19:49 , 21-Окт-18, (132) Протокол постгреса весьма приятен и хорошо задокументирован Null terminated-стр, KonstantinB (ok), 04:46 , 23-Окт-18, (152) +1 Что значит Обеспечена корректная маршрутизация операций Оно и раньше работало, Аноним (111), 15:31 , 20-Окт-18, (111) Для венды так и не сканпеляли Чё за расизм , Аноним (124), 02:28 , 21-Окт-18, (124) // Это пазитиффная дискриминация, дурашка , Andrey Mitrofanov (?), 09:56 , 21-Окт-18, (126) +1 https www enterprisedb com download-postgresql-binariesЕсть для винды и макоси, Аноним (141), 11:38 , 22-Окт-18, (141) Как была тормозной херней так и осталась, Ддд (?), 03:02 , 21-Окт-18, (125) Где бинарные сборки , Аноним (141), 11:37 , 22-Окт-18, (140) –1 2,3,8,9,10,23,26,34,76,91,101,111,124,125,140

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	15. "Релиз СУБД PostgreSQL 11"	+/–
	Сообщение от пох (?), 19-Окт-18, 15:14
	да, я тоже что-то не понял, где в списке новостей - "1. vacuum deprecated и назначен к выпиливанию в 11.1" - сопровождавшее все выпуски, кажется, начиная с 8. Наверное, автор новости просто невнимательно читал оригинал. ;-)
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз СУБД PostgreSQL 11"	+/–
	Сообщение от Аноним (109), 20-Окт-18, 15:31
	В пользу автовакуума, угу, который один ксер тот же вакуум. Как вы с этим кактусом живёте. Ну ладно на хдд фрагментирование допустим таблиц InnoDB требовало аккуратного подхода, но вот на SSD-то оно не актуально уже.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Релиз СУБД PostgreSQL 11"	+/–
	Сообщение от пох (?), 20-Окт-18, 18:45
	вы свое "фрагментирование" (которое многозадачной системе, вообще-то, изрядно до лампы) с бесконечным разрастанием таблиц и их индексов из-за банального update -то не путайте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема