The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..., opennews (?), 10-Сен-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –24 +/
Сообщение от КО (?), 10-Сен-18, 11:01 
Вот и верь людям, что Питон меленный. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +21 +/
Сообщение от Аноним (4), 10-Сен-18, 11:22 
Где ты прочитал что прототип работает быстро? Желаемое за действительное не выдавай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (6), 10-Сен-18, 11:37 
У говнокодеров и си с ассемблером медленные.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (108), 10-Сен-18, 23:29 
> У говнокодеров и си с ассемблером медленные.

И это логично. Чтобы было быстро - надо понимать как работают компьютеры. Переклиненые на высоком уровне не понимают как работает компьютер. Они всячески избегают это знание. Ясен хрен что если сделать процессору, памяти и прочим подсистемам неудобно - эпикфэйл может выйти даже на си и ассемблере. Нормальные то программисты начинают с азов. Эффективных структур данных и алгоритмов и понимания во что это превращается в железе, все такое. Самые крутые оперируют весьма нетривиальными понятиями, типа "линии кэша". Они делают странные пасы руками, призывают очень странный подвид бабочек, а те взмахнув крыльями вызывают такие возмущения электромагнитного поля планеты что программа почему-то начинает работать в разы быстрее. Хотя, вроде бы, в тексте программы почти ничего не изменилось. Ну там подвинул пару переменных немного, размерность чуть поменял. Откуда бы там выигрыш в 2 раза наступает? Для тех кто не понимает как это работает - это выглядит как черная магия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от анонимный анонимец (?), 11-Сен-18, 00:39 
Воланд?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –5 +/
Сообщение от лютый лютик... (?), 11-Сен-18, 06:47 
>Переклиненые на высоком уровне не понимают как работает компьютер
>программа почему-то начинает работать в разы быстрее

Брэд оф сив кэйбл :) Ещё деда Кнут завещал не чинить то, что не сломано.
Если надежная распределенная система упирается в например сеть, то смысла упарываться над утрамбовыванием чего-то в L2-кэш ноль целых ноль десятых.

Итого по "надо понимать как работают компьютеры"... Подавляющему большинству это не надо.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от Чайник с ручками (?), 12-Сен-18, 20:17 
А что, с сетью таких факапов не бывает? Когда кодер меняет тип с int на short и вдруг все начинает передаваться в два раза быстрее - просто потому, что влазит в один пакет, а не два. Или выбирает правильный Endianness для кодирования данных и они не перекодируются туда-сюда при отправке. Да дофига такого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от лютый лютик__ (?), 17-Сен-18, 08:45 
>Когда кодер меняет тип с int на short и вдруг все начинает передаваться в два раза быстрее

Какие фантазии. Напрямую TCP пакеты создаёшь? У нормальных пацанов по сети ходит XML over HTTP :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +6 +/
Сообщение от X86 (ok), 11-Сен-18, 10:49 
Ты не понял. Главное - быстрее кодить. Взять какую-нибудь обертку над какой-нибудь оберткой, которая выполнена в виде обертки над оберткой, написанной на высокоуровневой обертке. И все это должно запуститься. Если размер будет большой, то сожмем архиватором, а его библиотеки тоже присобачим. А если будет медленно, то Intel пообещает еще более быстрые процессоры с новыми оптимизациями оптимизаций.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +8 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 10-Сен-18, 11:39 
Он и есть медленный. Но для некоторых применений - вполне годится. Особенно для прототипов вроде этого.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Сен-18, 15:12 
> Особенно для прототипов вроде этого.

Это отговорки слабаков и шkoлоты, неосиливших си и изначально грамотное проектирование.
Профессианальные разработчики опеннета подтвердят!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –7 +/
Сообщение от Аноним (71), 10-Сен-18, 17:49 
Изначально грамотное проектирование подразумевает отсутствие C в любом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-18, 19:26 
А что, ты уже переписал фирмвари, бутлоадер, ядро ОС и ключевой софт запускающий систему на чем-то еще? А то без этого компьютер вообще не запустится. И, кстати, булки на деревьях тоже не растут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (87), 10-Сен-18, 19:33 
> для прототипов вроде этого.

А в чем прикол делать прототип откровенно говняно, без перспектив его сделать нормальным, с заведомым попаданием на переписывание, если вдруг это вдруг заработает? Програмеры настолько лузеры что дают 9 из 10 что проект вообще не взлетит?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Сен-18, 20:31 
>> для прототипов вроде этого.
> А в чем прикол делать прототип откровенно говняно, без перспектив его сделать
> нормальным, с заведомым попаданием на переписывание, если вдруг это вдруг заработает?
> Програмеры настолько лузеры что дают 9 из 10 что проект вообще
> не взлетит?

То ли дело анонимы опеннета, сразу знающие, как надо правильно и что и как взлетит!
Они бы наверняка и свою реализацию битторента на сишке вместо мерзкого бидoна накатали, да только были заняты комментированием на опеннете и какой-то Брэм, пользуясь ситуацией, их опередил. А так бы анонимы всем показали бы!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от Аноним (108), 10-Сен-18, 23:21 
> Они бы наверняка и свою реализацию битторента на сишке вместо мерзкого бидoна
> накатали, да только

...да только сишники тоже сцуко ленивые, поэтому возьмут готовую либу вместо этого. Которую до них накорябали другие сишники. Ну вон функциональность transmission - вынесена в libtransmission, например. Есть пара сторонних клиентов которые ими пользуются. Например, transmitter. Еще плюсатых несколько штук как минимум.

Собственно, именно оригинальной пыхтонреализацией торента как раз никто и не пользуется уж давно. Потому что нафиг кому это убогое тормозило? Единственное что на память об этом уроде осталось - дeбильные форматы данных в протоколе. Полутекст, полубинарь, на глаз малочитаемо, машине парсить не быстро. Сразу видно - питонист делал: мастерски хряпнул недостатки всех подходов и изящно их соединил.

Если кто не знает - убогую пыхтонподелку в свое время жестко замяла небольшая плюсатая прожка под винду. Бинарь всего кил на 200, чтоли. При этом в десятки раз быстрее, умеет в 100500 раз больше, качает параллельно кучу всего, и вообще - нормальная качалка. Плюсатую прожку звали uTorrent. И Кохему пришлось резко купить это и забить на питономакет болт. Под страхом кончины компании. В мире где для битторента написали на сях и плюсах реализаций питономакет просто пролетает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 10-Сен-18, 23:40 
>> Они бы наверняка и свою реализацию битторента на сишке вместо мерзкого бидoна
>> накатали, да только
> ...да только сишники опеннета тоже сцуко ленивые, поэтому

Поэтому предпочитали комментировать на опеннете, вместо ваяния _первой_ реализации. А так да, опеннетные анонимные сишники бы всем показали!

> Собственно, именно оригинальной пыхтонреализацией торента как раз никто и не пользуется
> уж давно. Потому что нафиг кому это убогое тормозило? Единственное что
> на память об этом уроде осталось - дeбильные форматы данных в
> протоколе. Полутекст, полубинарь, на глаз малочитаемо, машине парсить не быстро. Сразу видно - питонист делал:

То ли дело аноним - он бы сделал все правильно, сразу! Если бы не более важные дела - кошечку с дерева снять, на опеннетике покомментировать.

> Если кто не знает - убогую пыхтонподелку в свое время жестко замяла
>
> питономакет болт. Под страхом кончины компании. В мире где для битторента
> написали на сях и плюсах реализаций питономакет просто пролетает.

Ловкий перевод стрелок.
Но вопрос, почему сперва появился питономакет и только потом подвалили реализаторы (и сильно потом - анонимы опеннета, знающие как на самом деле нужно было делать сразу правильно) так и не раскрыт. Тайна анонимной вселенной, не иначе!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от лютый лютик__ (?), 12-Сен-18, 05:20 
>А в чем прикол делать прототип откровенно говняно

Ну вот например есть носкль Cassandra которую лузеры накуякали на тормозной жабке, уже много лет назад. Она с тех пор съела хорошую долю рынка. Её прогеры щас в шоколаде. А могучие сишники всё рожают рожают свою Сцыллу, да дальше потуг и лживых воплей что это drop-in replacement не пошло.
Причём шансов догнать Касю у них ноль, т.к. развитие у Каси идёт быстрее, чем у сишного клона.
Итого прогеры Сцыллы так и будут всю жизнь дошираком питаться (пока не поумнеют).

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +6 +/
Сообщение от Led (ok), 11-Сен-18, 23:58 
> для некоторых применений - вполне годится.

Нет

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от llolik (ok), 10-Сен-18, 15:36 
Прототип, который быстро сделан на python для посмотреть "ну вот как-то примерно так", вовсе и не обязан быть быстрым. Более того, даже полностью рабочим быть не обязан, хотя и желательно.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Сен-18, 19:28 
Зато надежно выдает авторов. Все слагаемые на месте: пермиссив, тормозной ЯП для быстрого создания макета, все баззворды собрали. В общем самое то чтобы слепить стартап и потом слить его лоху^W инвестору подороже. Главное чтобы тот не понимал какое гуано купил, а при достаточном пиаре - некоторая масса хомяков создаст видимость успеха.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (125), 11-Сен-18, 08:59 
Python действительно медленный если не применять оптимизации и вынос критичного ко времени исполнения кода на С. Но если все сделать правильно, то даже игры можно написать - как пример EVE Online.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +/
Сообщение от лютый лютик__ (?), 12-Сен-18, 05:23 
>Но если все сделать правильно, то даже игры можно написать - как пример EVE Online

Только вчера читал, как EO люто тормозит во время более-менее крупных боёв. При том, что разрабы про это знают и теребонькают свои облака шоб расширились побольше, да не помогает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Началась разработка ФС Zero, вытесняющей неиспользуемые данн..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (159), 13-Сен-18, 00:50 
Еще бы. Даже и не знаю, реально ли вообще сделать бои подобного масштаба без тормозов. Наверное... все-таки нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру