Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..., opennews (??), 27-Июн-18, (0) [смотреть все] Скупое интервью, но за труд, в особенности за перевод с немецкого, спасибо , Аноним (1), 21:53 , 27-Июн-18, (1) +4 // Само интервью длиннее, чем мой перевод Прочтите оригинал, онлайн-переводчики хо, Andrew (??), 22:12 , 27-Июн-18, (4) Не простыня конечно, но было интересно , Аноним (-), 13:20 , 28-Июн-18, (95) –1 Такое себе интервью Его спросили о и о C, и о C для тех, кто пишет на Питоне , Аноним (2), 21:54 , 27-Июн-18, (2) +4 // Ну не знаю, если ядро и прикладуха для него это очень специфичные области , то , anonymous (??), 23:22 , 27-Июн-18, (13) –11 // Зато он зарабатывает деньги, пока ты сидишь и пускаешь газы на попеннете , Аноним (-), 23:33 , 27-Июн-18, (19) +11 // Барыга,торгующий спайсом тоже зарабатывает деньги ,причём немалые Правда это не , псевдонимус (?), 05:51 , 28-Июн-18, (41) –3 Дело говоришь И работницы древнего искусства тоже, и блогеры, и дом-2, и полити, Попугай Кеша (?), 09:38 , 28-Июн-18, (56) –4 Был бы там путний контент, можно было бы его автора ресурс и восхвалять А по , 321 (??), 15:41 , 28-Июн-18, (134) –2 Если все программисты на си пустили газы, то ты бы давно задохнулся А бабки это, anonymous (??), 09:46 , 28-Июн-18, (59) –4 И часто вы всей конторой пускаете газы Развлекаетесь так , Аноним (-), 17:37 , 28-Июн-18, (149) –1 Так будет чуток понятнее, в чем именно демагогия , Урри (?), 11:59 , 29-Июн-18, (179) +1 Написание ядра или драйверов - действительно довольно специфичная область, впроч, Аноним (2), 01:35 , 28-Июн-18, (31) +6 // Впрочем, как и писать веб-шлак , Аноним (-), 05:55 , 28-Июн-18, (42) –2 xfce что ли поставь, или гном посмотри, на чём они там написаны Ну нельзя же б, anonymous (??), 09:42 , 28-Июн-18, (58) –3 Гномеры давно уже себе Vala вокруг Gtk и C запилили Ибо поняли, что в GUI без О, Аноним (73), 11:02 , 28-Июн-18, (73) А гном только хуже и хуже с каждым релизом , Аноним (-), 13:12 , 28-Июн-18, (90) +2 Про GObject благородный дон не слышал Впрочем, я считаю ООП на си извращением , anonymous (??), 14:06 , 28-Июн-18, (118) +1 Посмотрел Неюзабельное ГOВНО , Аноним (-), 13:41 , 28-Июн-18, (101) +1 На липосакцию сходи для начала , anonymous (??), 14:03 , 28-Июн-18, (115) С точки зрения программера под венду прикладухи и прочего юзерсофта - всё так , Клыкастый (ok), 11:14 , 28-Июн-18, (74) –1 Человек искренне считает, что программировать можно только на персоналках и серв, ptr (??), 11:30 , 30-Июн-18, (183) +1 // RUST же, нет , зкщп (?), 15:03 , 01-Июл-18, (199) в ответ бла бла бла и ничего по существу вопроса, ему срочно нужно в политики , Аноним (3), 22:05 , 27-Июн-18, (3) +6 // Ищущий да обрящет , Аноним (9), 23:07 , 27-Июн-18, (9) Там несвязный бред из-за онлайн-перевода Возможно на немецком более понятный сп, qcgg (?), 01:20 , 28-Июн-18, (30) // На немецком лучше - подтверждаю , Аноним (-), 13:38 , 28-Июн-18, (99) +1 Он и есть политик , псевдонимус (?), 13:00 , 30-Июн-18, (186) И всего-то Во-первых и самое главное , Python - самый простой ЯП для изучения , Василий (??), 23:03 , 27-Июн-18, (7) +14 // И на чем же основана эта стопроцентная инфа Ты взял одного и того же человека, , angra (ok), 23:38 , 27-Июн-18, (20) –8 // на субьективном ощущении инфа 100 , Аноним (3), 00:09 , 28-Июн-18, (25) Вот это подрыв , Аноним (-), 13:39 , 28-Июн-18, (100) Ну не знаю, как по мне, Питон сложнее JS и с лишними штуками вроде двух нижних п, Аноним (2), 01:38 , 28-Июн-18, (32) –2   // Все мы догадываемся что определить какой язык быстрее, лучше , мощнее , серьез, economist (?), 08:40 , 28-Июн-18, (47) –5   // ЗдОрово Но 6 это величина в пределах погрешности измерений и инженерного проз, Ю.Т. (?), 09:29 , 28-Июн-18, (53)   Нет никакой погрешности в нажатиях клавиш Символы, набранные и сразу удалённые , economist (?), 09:48 , 28-Июн-18, (61) –1   Ой, ппц Пунто ыцшесрук кто-то использует Программисты Поверить не могу Там ж, Попугай Кеша (?), 12:31 , 28-Июн-18, (84) –1   PuntoSwitcher поддерживает исключения , то есть он не меняет раскладу в VSC Но, economist (?), 17:01 , 28-Июн-18, (144) –1   Я хотя бы попытался Но лентяям ALT SHIFT я сочувствую, Попугай Кеша (?), 10:29 , 29-Июн-18, (178) +1   Если вы получаете разницу порядка 5 , то разницы, по-хорошему, не существует, и , Ю.Т. (?), 16:10 , 28-Июн-18, (139)   5 дала в конце каждой строки и закрывающая Скорость программирования на р, economist (?), 17:05 , 28-Июн-18, (145) –1   Грубейшая ошибка Обратитесь, например, в Брестский госуниверситет к Дмитрию Кост, Michael Shigorin (ok), 23:48 , 30-Июн-18, (196)   Это если у тебя не программисты, а машинистки Т е они 100 времени набирают те, Йцукен (?), 09:29 , 28-Июн-18, (54) +1   Да уж я промолчал про соотношение трудоемкостей расстановки скобок и решения зад, Ю.Т. (?), 09:37 , 28-Июн-18, (55) +1   Смотря каких задач А из-за пробелов вместо скобок можно потом и проблемы получи, anonymous (??), 09:50 , 28-Июн-18, (62) +1   Если посмотреть на мои требования о наличии комментариев докстрингс в размере не, economist (?), 09:42 , 28-Июн-18, (57)   gt оверквотинг удален Вы это действительно измеряли и считали, или это так ска, Ю.Т. (?), 09:47 , 28-Июн-18, (60)   Просто посчитали по логам кейлоггера Была утопическая идея платить за результат, economist (?), 10:13 , 28-Июн-18, (64)   Странно смотрится вилка между явой и питоном мне не пришлось серьёзно работ, Ю.Т. (?), 16:06 , 28-Июн-18, (138)   Python, думаю, не отстает Еuо Их высокоуровневые типы данных lists, sets, tuple, economist (?), 17:16 , 28-Июн-18, (146)   Хе-хе, гребцов пытаются превратить в рабов Интересно, какое гoвно вы пишете Ибо, Урри (?), 12:02 , 29-Июн-18, (180) +1   И не на три ли буквы эта лавочка называется PS но не IBM , Michael Shigorin (ok), 23:50 , 30-Июн-18, (197)   JS для изучения программирования, это, ИМХО, мазохизм, с последствиями Или это, Аноним (102), 13:41 , 28-Июн-18, (102) +1   Можно за полгода и JS-мартышкой стать, но она нужна такая жизнь Каковы перспекти, лютый охохоня... (?), 06:01 , 28-Июн-18, (44) –9 // и каковы перспективы у знатока tcl нормальный, вполне, язык или scheme В м, пох (?), 07:27 , 28-Июн-18, (45) +2 // Численные методы это всё же не информатика, и уж точно не база , Ю.Т. (?), 09:24 , 28-Июн-18, (52) +1 Метод половинного деления , Аноним (102), 13:45 , 28-Июн-18, (105) Тогда и калькулятор -- информатика Численные методы это, практически, дифуры и , Ю.Т. (?), 16:25 , 28-Июн-18, (141) +1 Если это была попытка оправдать питон, то всё это на нём написать невозможно - м, Аноним (68), 10:21 , 28-Июн-18, (68) –2 Эксель не тянет , Аноним (102), 13:45 , 28-Июн-18, (107) Основные принципы, не замороченный синтаксис, в случае чего можно применять в по, Аноним (48), 08:46 , 28-Июн-18, (48) // Для каких-то задач может быть питон и сгодится, хотя непонятно, зачем это старьё, Аноним (68), 10:17 , 28-Июн-18, (66) +1 Да Если человеку не нравится его работа то в лучшем случае он будет мучить себя,, псевдонимус (?), 11:41 , 28-Июн-18, (79) +2 Увы многие в принципе мучают пользователей, им не то что-бы не нравится их работ, Аноним (102), 13:59 , 28-Июн-18, (113) +2 Так это просто инфантильность и вытекающее из неё отсутствие профессиональной эт, псевдонимус (?), 13:18 , 30-Июн-18, (187) +1 За Delphi вполне деньги платят, почему маразм И найти работу, для начала, ИМХО м, Аноним (102), 13:57 , 28-Июн-18, (112) Простой поиск по hh ru для СПб JavaScript - 1199 вакансийJava - 986 вакансийC , Кирилл (??), 14:13 , 30-Июн-18, (193) Python - 776 вакансий , Кирилл (??), 14:14 , 30-Июн-18, (194) Так что найти работу проще может оказаться только если на рынке больше вообще ни, Кирилл (??), 14:16 , 30-Июн-18, (195) Не надо садиться и учить, у кого есть предрасположенность к связке творчество - , Аноним (102), 13:43 , 28-Июн-18, (104) Сможешь разработать нормальную архитектуру на Python или JS, так, чтобы можно бы, a3k (?), 14:14 , 28-Июн-18, (122) Питон, действительно, хорош для выращивания людей, которые никогда больше не буд, Аноним (68), 10:06 , 28-Июн-18, (63) –5 // А с чего вы предлагаете начинать , Попугай Кеша (?), 12:32 , 28-Июн-18, (85) // С чего-нибудь синтаксически чистого и простого Паскаль, кстати, был бы в самый , Аноним (87), 12:53 , 28-Июн-18, (87) +1 Да хоть Java, пусть многословная, пусть не суперсовременная, но если не использо, Аноним (102), 14:02 , 28-Июн-18, (114) Тебе сколько лет, дядя Еще бейсик предложи , Аноним (-), 18:57 , 28-Июн-18, (167) Если под никсы,то с шелл , псевдонимус (?), 13:27 , 30-Июн-18, (188) Для обучения программированию он не лучший выбор, и не простой Если вы с него на, Аноним (102), 13:38 , 28-Июн-18, (98) –4 // Бред какой-то Начинал с Питона, потом С , щас Rust и Go Питон действительно л, Lars (??), 17:54 , 28-Июн-18, (156) Опущенцы поднялись Уровень дермеца заставляет выразить глубокую озабоченность, Доктор Лектор (?), 21:22 , 29-Июн-18, (182) Тормоза придумали трусы , Аноним (12), 23:22 , 27-Июн-18, (12) +2 // С ветерком на тот свет , Аноним (-), 23:29 , 27-Июн-18, (16) трусы были придуманы тормозами, или тормоза труселями , ник (??), 10:36 , 28-Июн-18, (70) Пайтон отличный язык, начинал когда то с него Сейчас только Java, только хардко, Аноним (-), 23:45 , 27-Июн-18, (21) // Согласен на все 100 , Аноним (36), 02:21 , 28-Июн-18, (36) // дети блин, ник (??), 10:34 , 28-Июн-18, (69) +5 // В чем проблема Людям нравится Питон, вот и радуются тем более сегодня вышла но, Jiro (?), 17:48 , 28-Июн-18, (154) t3n какие языки программирования востребованы ДС каждый разработчик должен уме, Аноним (3), 00:05 , 28-Июн-18, (23) +1 // Че сказать то хотел , Аноним (-), 00:07 , 28-Июн-18, (24) // выделил суть интервью, Аноним (3), 00:11 , 28-Июн-18, (27) +3 // Он создал самый посещаемый ИТ-ресурс в мире, а ты выделил суть и обоcpaлся , Аноним (-), 18:42 , 28-Июн-18, (163) +3 так классный же перевод Не то что оригинал гуглтранслейтом , пох (?), 07:28 , 28-Июн-18, (46) +3 gt оверквотинг удален две канистры коньяка и пару вагонов с пивом - njve rjyn, Anonim (??), 10:18 , 28-Июн-18, (67) прям очень полезная инфа, ато я все думал то как тама че в стековерфлове то , Аноним (33), 02:18 , 28-Июн-18, (33) +4 // ну как есть думаю админы опеннета могут взять и твое интервью, если тебе есть, Аноним (36), 02:20 , 28-Июн-18, (35) // Анониму всегда есть что сказать , Аноним (3), 03:57 , 28-Июн-18, (37) +3 Ты из деревни Я не распарсил твой сленг , Аноним (-), 18:50 , 28-Июн-18, (166) Из сборника Законы Мэрфи Кто не умеет работать - идёт руководить Кто не умее, pandok (?), 04:26 , 28-Июн-18, (39) // А кто не умеет преподавать - идет махать метлой , Аноним (-), 18:44 , 28-Июн-18, (164) Лучшие языки и не должны быть популярны Потому что на популярность влияет извес, Аноним (40), 05:50 , 28-Июн-18, (40) +1 // Поэтому я пишу на Clojure Lisp ClojureScript, Попугай Кеша (?), 11:23 , 28-Июн-18, (76) Монapхист штoлe , Аноним (-), 18:47 , 28-Июн-18, (165) типа пуп земли желаю микрософт купит как гитхабдаже openmw тормозит а если на пи, Аноним (49), 08:51 , 28-Июн-18, (49) –2 // Че сказать то хотел , Аноним (-), 17:46 , 28-Июн-18, (153) Самые востребованные ЯП это те, которые со сборщиком мусора, кроссплатформенные,, Ку (?), 09:21 , 28-Июн-18, (50) –2 // cutting-edge - про типизацию можно раскрыть , Anonim (??), 10:14 , 28-Июн-18, (65) Спасибо, кэп , Аноним (-), 13:55 , 28-Июн-18, (110) –2 Чтой-то Дж Сп отделался легким трепом Раньше при обсуждении подобных вопросов , Ю.Т. (?), 09:23 , 28-Июн-18, (51) +1 // Окружение сильно влияет В ВУЗах топят за питон, топят за C C , MS пропихивает , Попугай Кеша (?), 11:26 , 28-Июн-18, (77) +1 // Возможно, что и Haskell, и Python, и Lisp имеют свои преимущества и оптимально п, Andrew (??), 11:50 , 28-Июн-18, (80) +1 // Вы очень интересный собеседник И случай как раз показателен, чтобы его присталь, Попугай Кеша (?), 12:23 , 28-Июн-18, (82) Если честно, я бы тоже хотел знать, какая желта вода влияла на то, или иное реше, Andrew (??), 12:44 , 28-Июн-18, (86) +1 Поддерживать код на Java всё-же попроще, к тому-же если сейчас 5-1 то вероятност, Аноним (102), 14:22 , 28-Июн-18, (123) Поддерживать код на Java всё-же попроще Суждение Попроще чем что Какие метрик, Попугай Кеша (?), 15:42 , 28-Июн-18, (135) Гомно тоже разное бывает Вы таки разбираетесь , Аноним (-), 17:44 , 28-Июн-18, (152) А у вас есть метрики для node js В пользу Java говорит строгая статическая типиз, MadeInRussia (?), 20:19 , 28-Июн-18, (169) Метрики Количество javascript-разработчиков на рынке трудаКоличество времени, чт, Попугай Кеша (?), 13:49 , 29-Июн-18, (181) Количество не говорит о качестве Сколько, например, существует разных code s, MadeInRussia (?), 14:16 , 05-Июл-18, (202) Не те вопросы Что за отдел разработки в 5 человек Разработки чего А если это , Ю.Т. (?), 16:37 , 28-Июн-18, (142) У нас, кстати, есть спецы по перечисленным разве что за scala сходу не скажу , Michael Shigorin (ok), 23:57 , 30-Июн-18, (198) // Есть вакансии Скинете ссылку , Попугай Кеша (?), 11:05 , 02-Июл-18, (200) Как будто это что-то плохое Лучше иметь возможность, чем изобретать одноколесные, Аноним (71), 10:45 , 28-Июн-18, (71) +3 // gt оверквотинг удален Ошибка выжившего Не все будут великими изобретателями , Попугай Кеша (?), 12:24 , 28-Июн-18, (83) Просто стечение обстоятельств на тот момент, так-же как и гугл, фб, вк, после, к, Аноним (102), 14:24 , 28-Июн-18, (124) У Rust есть рост, O RLY А что на нём написано, кроме того, что упомянуто на его, Аноним (72), 10:51 , 28-Июн-18, (72) // Я вообще не видел ни одного программиста на Rust Где они все обитают , Аноним (-), 13:10 , 28-Июн-18, (89) // На SO вестимо , Аноним (72), 13:22 , 28-Июн-18, (96) Погромисты на Раст и места их обитания D смотрите в кинотеатрах , Аноним (-), 13:49 , 28-Июн-18, (108) +2 Не сложнее он, просто все привыкли к C-подобным в этой сфере , плюс у него друг, Аноним (102), 14:29 , 28-Июн-18, (125) // Как называется боязнь изучения новых ЯП О_0, Аноним (-), 17:41 , 28-Июн-18, (151) // лень, Аноним (168), 19:44 , 28-Июн-18, (168) +1 Надо не на рейтинги смотреть, а выбирать язык по душе Ибо вкалывать как проклят, Истина гдето здесь (?), 18:24 , 28-Июн-18, (159) +9 Что этот человек может сказать насчет популярности какого-нибудь 1С или ABAP , Аноним (170), 20:25 , 28-Июн-18, (170) Знаю трёх питонистов, уехавших в Москву 120,150, а третий не говорит , Аноним (171), 20:47 , 28-Июн-18, (171) +1 // Боится за жизнь Многие Рocкомнaдзор совершаются на почве зависти , Аноним (-), 21:11 , 28-Июн-18, (172) Наброс , Аноним (175), 22:32 , 28-Июн-18, (175) Согласен с мистером Спольски о небезопасности C и C Помнится, как один из коде, Бывалый (?), 07:43 , 29-Июн-18, (177) 1,2,3,7,12,21,23,33,39,40,49,50,51,71,72,159,170,171,175,177

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	32. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 28-Июн-18, 01:38
	> Python - самый простой ЯП для изучения основам программирования Ну не знаю, как по мне, Питон сложнее JS и с лишними штуками вроде двух нижних подчеркиваний (еще не нравятся названия маленькими буквами, но это личное, не в счет)
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–5 +/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 08:40
	Все мы догадываемся что определить какой язык быстрее, "лучше", "мощнее", серьезнее и какой "правильнее изучать" - невозможно. Нельзя придумать такие синтетические тесты, которые будут всеми признаны объективными для подобных выводов. Но кое-что выяснить можно довольно легко (в моём случае). По результатам анализа тотального кейлоггинга за 2 года в группе (11 чел.) разработчиков (1С, JAVA, Python, VBS, VBA, StarBasic, JavaScript, SQL), выполнявшей, естественно, разные задачи, на разных ЯП, вразнобой, обнаружилась одна любопытная общая деталь: Оказывается, во время кодинга на 1С, JS и JAVA примерно 6% нажатий так или иначе связаны с "впечатыванием" символов ; и {} в уже ранее напечатанные строки (то есть им предшестовали кусор вверх, BackSpace или клик мышью). Выходит целых 6% времени тратится на дурацкие символы, к которым не могут привыкнуть даже дипломированные джависты. Это немного, но "доставляет". При этом во время Python-кодинга количество нажатий клавиши табуляции почему-то даже меньше. Естественно, все работают в нормальных IDE типа Eclipse, PyCharm, Visual Studio Code, где работает IntelliSense, линтеры и прочая хрень. Поэтому я согласен что на Питоне кодится на 6% быстрее. Сравнивать объем кода реализации неких 100 самых популярных алгоритмов на этих ЯП - не буду, но результат, думаю, предсказуем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Июн-18, 09:29
	> Поэтому я согласен что на Питоне кодится на 6% быстрее. Сравнивать объем > кода реализации неких 100 самых популярных алгоритмов на этих ЯП - > не буду, но результат, думаю, предсказуем. ЗдОрово. Но 6% это величина в пределах погрешности измерений и инженерного "прозапаса".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 09:48
	> ЗдОрово. Но 6% это величина в пределах погрешности измерений и инженерного "прозапаса". Нет никакой погрешности в нажатиях клавиш. Символы, набранные и сразу удалённые (то бишь опечатки) - в логгере экранируются, не учитываются. Это сделано специально, чтобы уравнять быстропечатающих с медленными. В методике есть, конечно, изъяны. Например половина использует PuntoSwitcher для вставки шаблонов кода. Кто-то графоман, и перевоспитать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 28-Июн-18, 12:31
	>> ЗдОрово. Но 6% это величина в пределах погрешности измерений и инженерного "прозапаса". > Нет никакой погрешности в нажатиях клавиш. Символы, набранные и сразу удалённые (то > бишь опечатки) - в логгере экранируются, не учитываются. Это сделано специально, > чтобы уравнять быстропечатающих с медленными. В методике есть, конечно, изъяны. Например > половина использует PuntoSwitcher для вставки шаблонов кода. Кто-то графоман, и перевоспитать. Ой, ппц. Пунто ыцшесрук кто-то использует? Программисты? Поверить не могу. Там же каждую инструкцию он на русский будет переводить. Атас...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 17:01
	PuntoSwitcher поддерживает "исключения", то есть он не меняет раскладу в VSC. Но у половины - меняет. Они печатают почти без опечаток, а все ключевые слова ЯП - давно в словарях исключений PS. Поэтому "мимо".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Попугай Кеша (?), 29-Июн-18, 10:29
	Я хотя бы попытался ) Но лентяям ALT+SHIFT я сочувствую
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Июн-18, 16:10
	>> ЗдОрово. Но 6% это величина в пределах погрешности измерений и инженерного "прозапаса". > Нет никакой погрешности в нажатиях клавиш. Символы, набранные и сразу удалённые (то Если вы получаете разницу порядка 5%, то разницы, по-хорошему, не существует, и следует озаботиться перепостановкой эксперимента.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	–1 +/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 17:05
	> Если вы получаете разницу порядка 5%, то разницы, по-хорошему, не существует, и > следует озаботиться перепостановкой эксперимента. 5% дала ";" в конце каждой строки и закрывающая } Скорость программирования на разных ЯП вообще - считаю априори одинаковой. Но степень утомленности и удовольствия - разная. В чем и как её измерить - я не знаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июн-18, 23:48
	> Скорость программирования на разных ЯП вообще - считаю априори одинаковой. Грубейшая ошибка. > Но степень утомленности и удовольствия - разная. В чем и как её измерить > - я не знаю. Обратитесь, например, в Брестский госуниверситет к Дмитрию Костюку: http://0x1.tv/20150626G
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Йцукен (?), 28-Июн-18, 09:29
	Это если у тебя не программисты, а машинистки. Т.е. они 100% времени набирают текст.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Июн-18, 09:37
	> Это если у тебя не программисты, а машинистки. Т.е. они 100% времени > набирают текст. Да уж я промолчал про соотношение трудоемкостей расстановки скобок и решения задач.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 28-Июн-18, 09:50
	> Да уж я промолчал про соотношение трудоемкостей расстановки скобок и решения задач. Смотря каких задач. А из-за пробелов вместо скобок можно потом и проблемы получить при копировании кода.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 09:42
	Если посмотреть на мои требования о наличии комментариев/докстрингс в размере не меньшем чем код (в символах) - то да, у меня "машинистки" :-)) Но многие не выполняют, большинство.   А о 100% покрытии кода тестами - не не слышал. Кстати, насчет "машинисток". Время набора (интервал между нажатиями и кликами мышью, определяемый  по интервалу не менее 0,2 сек + 2 сек на старт/стоп) - занимает в среднем по группе 30% времени. Остальное время думают? - Нет, еще почти 20% времени в день уходит на отладку (F5, F10, F11). +15% чистомышь в браузере (разрешено всё, особо не злоупотребляют). Выходит что просто думают шкодеры - 30% времени. На самом деле тоже нет. Соверешенно непонятно куда деваются 1,5 часа ежедневно.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Июн-18, 09:47
	>[оверквотинг удален] > чем код (в символах) - то да, у меня "машинистки" :-)) > Но многие не выполняют, большинство. > А о 100% покрытии кода тестами - не не слышал. > Кстати, насчет "машинисток". Время набора (интервал между нажатиями и кликами мышью, определяемый >  по интервалу не менее 0,2 сек + 2 сек на > старт/стоп) - занимает в среднем по группе 30% времени. Остальное время > думают? - Нет, еще почти 20% времени в день уходит на > отладку (F5, F10, F11). +15% чистомышь в браузере (разрешено всё, особо > не злоупотребляют). Выходит что просто думают шкодеры - 30% времени. На > самом деле тоже нет. Соверешенно непонятно куда деваются 1,5 часа ежедневно. Вы это действительно измеряли и считали, или это так сказано, навскидку? Да и методика странноватая. В 88-м году нормально бы, а сейчас... где, например, работа со стандартным набором решений? Каждый раз весь код с нуля?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 10:13
	> Вы это действительно измеряли и считали, или это так сказано, навскидку? Да > и методика странноватая. Просто посчитали по логам кейлоггера. Была утопическая идея платить за результат, а не оклад + премия за лояльность и непопадосы в виде ошибок, брошенных мимо урны окурков и срыва сроков. Идея не сработала в основном из-за сомневающихся "верхов". А надо было верить компьютерам. Но оклады некоторым добавили, что уже хорошо (вначале хотели добавить срезанием у других).       > В 88-м году нормально бы, а сейчас... где, например, работа со стандартным набором решений? > Каждый раз весь код с нуля? Могу примерно оценить у нас долю "кода с нуля" для некоторых языков. 1С - 95%, Бэйсики - 70%, JAVA - 60%, Python - 40%. Здорово последним двум помогают декораторы функций и наши небольшие, но грамотно написанные библиотеки с классами. Классы описывают всякую местную хрень, например отражающую эволюцию наших ИС (1С6-7-8), железо, АСУТП или "ситуационную автоматизацию офисных доков" у офисных.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Ю.Т. (?), 28-Июн-18, 16:06
	>> В 88-м году нормально бы, а сейчас... где, например, работа со стандартным набором решений? >> Каждый раз весь код с нуля? > Могу примерно оценить у нас долю "кода с нуля" для некоторых языков. > 1С - 95%, Бэйсики - 70%, JAVA - 60%, Python - > 40%. Здорово последним двум помогают декораторы функций и наши небольшие, но Странно смотрится вилка между явой и питоном... > грамотно написанные библиотеки с классами. Классы описывают всякую местную хрень, например > отражающую эволюцию наших ИС (1С6-7-8), железо, АСУТП или "ситуационную автоматизацию > офисных доков" у офисных. ...мне не пришлось серьёзно работать с питоном, но обработка структур данных в яве мне показалась обеспеченной готовыми решениями полностью или близко к тому?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от economist (?), 28-Июн-18, 17:16
	> ...мне не пришлось серьёзно работать с питоном, но обработка структур данных в > яве мне показалась обеспеченной готовыми решениями полностью или близко к тому? Python, думаю, не отстает. Еuо Их высокоуровневые типы данных lists, sets, tuples, а также datasets из Panda, Nupmpy, Scipy, кмк, реализованы наикрутейше из ЯП.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Урри (?), 29-Июн-18, 12:02
	Хе-хе, гребцов пытаются превратить в рабов. Интересно, какое гoвно вы пишете? Ибо нормальных специалистов в такие условия даже маковыми пряниками не заманишь.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 30-Июн-18, 23:50
	> Ибо нормальных специалистов в такие условия даже > маковыми пряниками не заманишь. И не на три ли буквы эта лавочка называется... (PS: но не IBM)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Интервью с Джоэлом Спольски о востребованности языков програ..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (102), 28-Июн-18, 13:41
	>> Python - самый простой ЯП для изучения основам программирования > Ну не знаю, как по мне, Питон сложнее JS и с лишними > штуками вроде двух нижних подчеркиваний (еще не нравятся названия маленькими буквами, > но это личное, не в счет) JS для изучения программирования, это, ИМХО, мазохизм, с последствиями :) Или это для того что-бы решать вероятностные задачи с дополнительным источником энтропии?
	Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема