The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..., opennews (??), 20-Дек-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-17, 20:12 
> Для уже пострадавших пользователей для устранения последствий предлагается перепрошить BIOS.

Если бы. Судя по сообщениям в отчёте об ошибке, перепрошить не удастся, и единственное решение - замена матплаты в сервисе (ну или только микросхемы, если сумеете).

А вообще, это отличный пример того, что пользоваться стабильными дистрибутивами вроде Debian намного спокойнее: там и разработчикам не придёт в голову включать ещё явно сырую функциональность в конфигурацию сборки ядра, и вероятность проползания таких серьёзных косяков через горнило долгого и тщательного тестирования невелика. Bleeding edge же в данном случае как никогда оправдывает своё название.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +1 +/
Сообщение от Бендер (?), 20-Дек-17, 20:56 
Ну так и это не LTS. Обычный промежуточный релиз с кучей косяков
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +10 +/
Сообщение от Анонимemail (21), 20-Дек-17, 21:09 
Ну-да, грохнуть материнскую плату это обычное дело для промежуточного релиза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +7 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 20-Дек-17, 22:51 
Вполне очевидно, что это не косяк убунты. Если такое поведение норма, и убунта "из-за ошибки" может устроить мат плате казнь, то вполне очевидно, что это так же может сделать и малварь на любой другой системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-17, 23:05 
> Если такое поведение норма, и
> убунта "из-за ошибки" может устроить мат плате казнь, то вполне очевидно,
> что это так же может сделать и малварь на любой другой
> системе.

А ту не запускай малварь с привилегиями ядра. И даже просто от рута не советую, есть куча способов запороть что-нибудь. Переписать биос — самый очевидный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +5 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 21-Дек-17, 00:27 
Есть куча вещей, которые должны выполняться с привилегиями ядра, например, драйверы. Это не означает, что кривой драйвер должен иметь возможность сломать тебе БИОС.
С таким же успехом можно заявить о секьюрности люьбой системы. "Просто не запускайте вредоносный код и все!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-17, 14:12 
> Это не означает, что кривой драйвер должен иметь возможность сломать тебе БИОС.

Он имеет такую возможность. Прими как данное. Единственный способ с этим бороться — аппаратно отключить любые изменения в биосе (обновы, настройки — вообще любые).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +1 +/
Сообщение от Отражение луны (ok), 21-Дек-17, 14:16 
Принял как данное, но мнения не поменял. Это огромная проблема.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-17, 04:18 
> Он имеет такую возможность. Прими как данное. Единственный способ с этим бороться
> — аппаратно отключить любые изменения в биосе (обновы, настройки — вообще любые).

Для этого даже аппаратный пин у чипов флеша есть - WP#. Если его заземлить, чип наглухо откажется производить запись.

Ответить | Правка | К родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-17, 23:41 
> Вполне очевидно, что это не косяк убунты.

Вообще-то это косяк убунты, раз уж они берутся заявлять какой-то уровень качества и совместимости своего продукта.  В этом плане интересней другое -- как получилось, что вылезло только на релизе, и было ли известно _до_ него (на бетах, rc или чём там).

В альте когда-то задерживали выпуск то ли Master 2.0, то ли 2.2, потому что попавшее в без пяти минут релиз ядро надёжно и воспроизводимо уваливало интеловские как бы не STL2 вплоть до выноса бутблока.  Тогда ещё интел на ушах стоял, когда им воспроизводилочку подогнали...

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +1 +/
Сообщение от mikhailnov (?), 21-Дек-17, 05:34 
Это косяк разработчиков ядра и/или 'over-engineered' UEFI, все же склоняюсь ко второму.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-17, 18:32 
> В этом плане интересней другое -- как получилось, что вылезло только на релизе

ничего интересного - ну нету у юарских негров и их бангалорских аутсорсеров денег на ленову.
А на асерах вылазит не на всех, поэтому и не заметили, пока щасливые юзера валом не повалили к офису, с помидорами, дохлыми кошками, а кое-кто и с петельками с характерными узелками.

только не говори что держишь у себя десяток разномастых (и достаточно современных) брендовых машинок исключительно для страховки от неведомой херни.

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-17, 08:02 
>> В этом плане интересней другое -- как получилось, что вылезло только на релизе
> ничего интересного - ну нету у юарских негров и их бангалорских аутсорсеров
> денег на ленову.
> А на асерах вылазит не на всех, поэтому и не заметили, пока
> щасливые юзера валом не повалили к офису, с помидорами, дохлыми кошками,
> а кое-кто и с петельками с характерными узелками.
> только не говори что держишь у себя десяток разномастых (и достаточно современных)
> брендовых машинок исключительно для страховки от неведомой херни.

прошлый раз samsung ноуты линукс гробил :) теперь леново. Прогресс!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –3 +/
Сообщение от botman (ok), 20-Дек-17, 21:17 
Не любил я эти LTS-релизы... что не релиз то стимулятор уйти на дистрибутив нормально обновляющийся без внешних носителей чисто пакетным мэнеджером и репозиториями.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-17, 01:47 
man do-release-upgrade

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от фтопку (?), 26-Дек-17, 14:56 
> Не любил я эти LTS-релизы...

так переходите на LFS

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от фтопку (?), 26-Дек-17, 14:59 
>> Не любил я эти LTS-релизы...
> так переходите на LFS

я например на круксе сижу, хотя там уже мало что от оригинала осталось

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-17, 21:28 
> Ну так и это не LTS. Обычный промежуточный релиз с кучей косяков

LTS тоже можно отнести к стабильным дистрибутивам, хоть и с натяжкой. (У нас до перехода на Debian в каждом LTS-выпуске нет-нет да прилетали чувствительные регрессии: то новое ядро с исправлением уязвимостей не запустится, то ABI важной библиотеки сломают...)

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-17, 23:49 
> то ABI важной библиотеки сломают...

Кстати, в этом вам вообще могут быть интересны альтовские set versions имени Лёши Турбина: http://ftp.altlinux.ru/pub/people/at/protva-2010.pdf и, возможно, наработки ИСП РАН (сходу не вспомню ключевые слова, но можно найти и спросить Хорошилова или ещё кого из тамошних).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –7 +/
Сообщение от paulus (ok), 20-Дек-17, 21:28 
>это отличный пример того, что пользоваться стабильными дистрибутивами вроде Debian намного спокойнее

Было бы спокойней, но иногда это не так ;)
Например, в Хромиум от Дебиана пихают в расширения удаленную установку хлама, которого нет в других дистрах... https://my-chrome.ru/2015/06/chromegate/ — это в 2015, а в 2017 их уже три
https://www.slax.org/ru/blog/24368-Is-there-malware-in-Chrom...

и никто не знает, как от этого избавиться... ;)

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-17, 21:52 
> Например, в Хромиум от Дебиана пихают в расширения удаленную установку хлама, которого
> нет в других дистрах... https://my-chrome.ru/2015/06/chromegate/

Вы сами-то свою ссылку прочитали? В Debian *обнаружили*, что Chromium у всех без спроса загружает какое-то расширение с закрытым кодом. Ещё раз, это относилось *ко всем* дистрибутивам, ибо код для всех общий, а данная фича была неотключаемой. Затем, после того как в Debian обратили внимание на проблему, в Chromium стало возможным отключить это, что в Debian тотчас же и сделали. Так что тут наоборот следует поблагодарить Debian за обнаружение данного косяка, которое позволило исправить его для всех.

> а в 2017 их уже три
> https://www.slax.org/ru/blog/24368-Is-there-malware-in-Chrom...

Опять же, потрудитесь прочитать свою же ссылку. Где там хоть что-то про содержащееся в Debian-овском Chromium malware? Какое из трёх предустановленных *открытых* расширений вы считаете вредоносным и почему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  –1 +/
Сообщение от service engener (?), 20-Дек-17, 22:22 
> единственное решение - замена матплаты в сервисе (ну или только микросхемы, если сумеете).

мда... тогда и при слёте системы, беги в сервис, менять мат.плату|ssd|etc... вот владельцы СЦ будут рады, если у многих будет в голове такой мусор... прошивка bios - это работы на 10 минут, вложений 0, а цену можно ломить, как за замену мат.платы, красота...

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-17, 01:13 
>> единственное решение - замена матплаты в сервисе (ну или только микросхемы, если сумеете).
> мда... тогда и при слёте системы, беги в сервис, менять мат.плату|ssd|etc...
> вот владельцы СЦ будут рады, если у многих будет в голове
> такой мусор... прошивка bios - это работы на 10 минут, вложений
> 0, а цену можно ломить, как за замену мат.платы, красота...

Вы бы почитали про проблему для начала. Пытались уже перепрошивать на программаторе старый чип - не получается. Счётчик числа перезаписей достиг предельного значения, и NVRAM превратилась в NVROM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-17, 11:47 
>> единственное решение - замена матплаты в сервисе (ну или только микросхемы, если сумеете).
> мда... тогда и при слёте системы, беги в сервис, менять мат.плату|ssd|etc...
> вот владельцы СЦ будут рады, если у многих будет в голове
> такой мусор... прошивка bios - это работы на 10 минут, вложений
> 0, а цену можно ломить, как за замену мат.платы, красота...

Да пофигу, по серьёзному с точки зрения законодательства, такие проблемы должны решаться за счёт продавца/производителя в течении срока службы ( не гарантии ), так же как в случае с автомобилями.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Онанимус (?), 21-Дек-17, 10:41 
>> Для уже пострадавших пользователей для устранения последствий предлагается перепрошить BIOS.
> Если бы. Судя по сообщениям в отчёте об ошибке, перепрошить не удастся,

Внимательнее читать надо и дружить с русским языкам. Разницу между прошить и обновить BIOS разумеете? В сообщениях на launchpad говорится о невозможности программно обновить биос. Но там же говорится, что прошивка программатором спасает отцов ...

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Дек-17, 11:51 
>Но там же говорится, что прошивка программатором спасает отцов

Дайте ссылку на это сообщение. Ибо на форуме Lenovo один товарищ заявил, что микросхема достигла максимального числа перезаписей, и потому перепрошить с помощью программатора ему её не удалось.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Установка Ubuntu 17.10 может привести к повреждению прошивок..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-17, 11:40 
Это отличный пример того что ноутбуки данных фирм гoвнo, но увы выбора нет.
Не должно быть у кода возможности сломать железяку...
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру