The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..., opennews (ok), 11-Авг-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Слона то вы и не заметили (?), 11-Авг-17, 22:23 
> Instart Logic will detect when the developer console opens, and cleanup
> everything then to hide what it does.

это вам не левый домен. Интересно, какую еще хрень со словом debug,remote, что там еще бывает надо выключить в мерзилле, чтобы левые шпионские скрипты перестали видеть что я, ну надо же, открыл dev console?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Авг-17, 22:30 
а, нет, внимательно читаем - детект открытия devconsole есть (пока?) только в хроме, как и прочие вкусные и полезные технологии обхода блокировок через webrtc, websockets и т д.

В списке совсем-совсем плохих анальных п-сов - 4chan, vibe, nasdaq(!) и прочие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 12-Авг-17, 05:51 
Поверь, существует масса способов испортить жизнь тем, кто знает о консоли, и без точных средств определения открыта она или нет. Кстати, в Хроме, на сколько я знаю, это не специальный параметр, а недоработка в коде. Дело в том, что открытие консоли немного изменяет поведение браузера, которое можно отследить из кода страницы. И его никто не исправляет. Может если кто-то вышлет им патч это наконец исправят.

А все прочие перечисленные вкусные и полезные технологии это вот именно оно и есть — вкусные и полезные технологии, доступные во многих браузерах. Ок, в реализации webrtc есть критические недоработки, позволяющие определить внутренние IP устройств в вашей локальной сети, но мы сейчас не об этом. С таким же успехом мы можем обвинить протокол BitTorrent в том, что он позволяет распространять пиратский контент (да и весь Интернет в целом), а кухонные ножи запретить потому, что ими можно зарезать человека. Эти технологии не более чем инструмент. Тот же WebSocket в своё время стал дико популярен для обхода блокировок в Хроме банально потому, что когда его реализовывали забыли пустить его запросы по тем же каналам, что и все остальные запросы браузера. Эту недоработку, кстати, недавно решили. Не прошло и 5 лет …или таки прошло?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 12-Авг-17, 14:13 
> А все прочие перечисленные вкусные и полезные технологии это вот именно оно
> и есть — вкусные и полезные технологии, доступные во многих браузерах.

в моем, к счастью, половина недоступна, а половина второй половины отключена.

что именно важного и нужного я теряю в этом вашем интернете?

При этом до появления всей этой нужности и полезности - как-то и yotube обходился без dom performance, и hg graph умел как-то что-то нарисовать без canvas (вы не поверите, да, теперь без canvas даже hg не работает - палочки и кружочки, да). Единственное, пожалуй, общее место, где я вижу оправдание модным технологиям - street view и яндексные панорамы - там хрен с ним, действительно нужен webgl, альтернатива использовала флэш и была ничем не лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 12-Авг-17, 21:53 
DOM Performance это чисто для разработчиков фича, позволяющая находить узкие места в своём коде. Тебе от неё вроде как ни холодно, ни жарко должно быть.
Canvas — удобное API для рисования 2D и 3D графики с поддержкой ускорения. Что с ним-то не так? А так претензии уже к hg graph предъявляйте оправдано ли использование canvas в нём или нет. Возможно в их случае это наиболее удобный и быстрый способ рисовать палочки и кружочки. Какого лешего это проблема API, предоставляемых браузером?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Авг-17, 00:56 
> DOM Performance это чисто для разработчиков фича

и вот нахрена она в каждом браузере по умолчанию?
(и да, без нее, внезапно, надысь сдох youtube. ошибка, видите ли, с линком посреди того места, где должно быть видео. Очевидно, hls ее использует, а чего ж не использовать, если в каждом?)

> Canvas — удобное API для рисования 2D и 3D графики с поддержкой
> ускорения. Что с ним-то не так? А так претензии уже к

fingerprinting там отличный, как и в большинстве модных технологий. Ладно еще мазила нынче запретила им рисовать мимо экрана. А новых-модных браузерных плагинов для хотя бы ограничения списка использующих, увы, пока не видно.
Да и для рисования всего лишь дерева комитов (напоминаю, палочки и кружочки) использование сего "удобного апи" вместо набора гифок (которые хотя бы кэшируются) представляется изрядным ди6илизмом, даже если тормоза сегодня уже почти и незаметны.
Впрочем, и от того же youtube я не в восторге (гифками-то можно было и получше нарисовать, чем тот ужас, который там сейчас)

> палочки и кружочки. Какого лешего это проблема API, предоставляемых браузером?

"Я не возражаю, чтобы кто-то научился делать из дерьма конфетки. Пускай. Меня только напрягает, что в этом случае всю кондитерскую промышленность сразу переведут на новое сырьё."(c)не мой
github, кстати, рисует их svg. Тоже новая модная фича, и тоже может использоваться далеко не в благих целях (вплоть до remote exec, кажется), но хотя бы не такая тяжелая и тормозная. Кстати, и вот зачем нам ДВА api для палочек и кружочков?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 13-Авг-17, 02:56 
> и вот нахрена она в каждом браузере по умолчанию?
> (и да, без нее, внезапно, надысь сдох youtube. ошибка, видите ли, с
> линком посреди того места, где должно быть видео. Очевидно, hls ее
> использует, а чего ж не использовать, если в каждом?)

Возможно дело в том, что они пытаются что-то оптимизировать на лету? Было бы интересно если б кто-то покопался и разобрал что они там делают. Ну или, как обычно, статистику хотят по-тихому собрать, чтоб знать что сделать лучше. То, что плеер при этом без этого API не работает свинство, конечно, но проверять наличие каждого API прежде чем его использовать, тоже не сказать, чтоб весело. Напишите им в саппорт, чтоб поправили? А то ведь без пинка животворящего нигде и ничего не делается.

>> Canvas — удобное API для рисования 2D и 3D графики с поддержкой
>> ускорения. Что с ним-то не так? А так претензии уже к
> fingerprinting там отличный, как и в большинстве модных технологий. Ладно еще мазила
> нынче запретила им рисовать мимо экрана. А новых-модных браузерных плагинов для
> хотя бы ограничения списка использующих, увы, пока не видно.

Стандартные беды новых технологий. Кто-то обязательно придумает как использовать их не по назначению и дыру приходится затыкать. Помните как весело было с возможностью выводить алёрты в цикле на onunload?

> Да и для рисования всего лишь дерева комитов (напоминаю, палочки и кружочки)
> использование сего "удобного апи" вместо набора гифок (которые хотя бы кэшируются)
> представляется изрядным ди6илизмом, даже если тормоза сегодня уже почти и незаметны.

Ну и при чём тут canvas? Хотя я могу понять разработчиков так-как строить то же самое из гифок на самом деле нифига не весело. Превращается в комшарное развесистое DOM-чудище со стилями и прочей мурой. И это для долбаных палочек с чёрточками. Куда проще напрямую рисовать в canvas уже. Кстати, никто не отменял возможности лупить туда готовыми тайлами. Ну или рисовать в SVG — тоже сойдёт, хотя это лишь красивое имя для ещё одного DOM-чудища.

> Впрочем, и от того же youtube я не в восторге (гифками-то можно
> было и получше нарисовать, чем тот ужас, который там сейчас)

Что вы всё гифками решаете? PNG все давно пользуются, а для анимации с прозрачностью ничто не делает её хуже, чем GIF и не мне это объяснять.

>> палочки и кружочки. Какого лешего это проблема API, предоставляемых браузером?
> "Я не возражаю, чтобы кто-то научился делать из дерьма конфетки. Пускай. Меня
> только напрягает, что в этом случае всю кондитерскую промышленность сразу переведут
> на новое сырьё."(c)не мой

Ещё раз: «Какого лешего это проблема API, предоставляемых браузером?»
Жалуйтесь на промышленность, которой так понравился новый наполнитель.
Вообще API не появляются на пустом месте. Они являются результатом спроса и совместной работы над спецификациями тех, кто в первую очередь будет этими API пользоваться. Если получается хорошо, то этим будут пользоваться и другие. Почему я вообще должен объяснять на столько очевидные вещи?

> github, кстати, рисует их svg. Тоже новая модная фича, и тоже может
> использоваться далеко не в благих целях (вплоть до remote exec, кажется),

Очередные дыры в парсерах форматов данных. Всегда были и не скоро переведутся.

> но хотя бы не такая тяжелая и тормозная. Кстати, и вот
> зачем нам ДВА api для палочек и кружочков?

Во-первых SVG нифига не новая модная фича. В том же фоксе оно поддерживается уже более 10 лет. Просто несколько лет назад на волне оптимизации всего и вся SVG наконец привели в пригодное к использованию состояние. До этого это был тяжеленный неповоротливый монстр.

Во-вторых палочки и кружочки можно рисовать ещё несколькими разными способами. Могу изобразить на HTML + CSS, например. Нафига нам столько разных API для палочек и кружочков? А дело в том, что назначение и возможности у них разное. Да, всеми ими можно рисовать палочки и кружочки, но попробуйте в быструю 2D/3D графику на SVG, например, и не будет вам счастья. В свою очередь если нужен векторный формат, легко изменяемый из кода, то canvas, возможно, не самая здравая идея. Зато там нет DOM, который есть в SVG. Всё зависит от задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от пох (?), 13-Авг-17, 13:20 
> Возможно дело в том, что они пытаются что-то оптимизировать на лету? Было

hls жеж - угадай, какое у меня разрешение, и тянет ли его браузер, даже если можно.

> делают. Ну или, как обычно, статистику хотят по-тихому собрать, чтоб знать

не или, а и. Как это не собрать. А что она при этом привязана к тебе - небольшой милый бонус ;-)

> Напишите им в саппорт, чтоб поправили?

у гугля давно нет саппорта. Только роботы, добраться до живых людей можно только через личные связи. Даже когда, например, с гугля массово пошел спам (кто-то нашел дыру в их smtp-фронтендах) сделать с этим было ничего нельзя.
Оно еще и на user-agent детекте построено, вместо проверки наличия фич - привет, palemoon.

> Стандартные беды новых технологий. Кто-то обязательно придумает как использовать их не

в данном случае, увы, все было ясно с самого начала.

> в canvas уже. Кстати, никто не отменял возможности лупить туда готовыми
> тайлами. Ну или рисовать в SVG — тоже сойдёт, хотя это
> лишь красивое имя для ещё одного DOM-чудища.

этим у нас git умеет ;-)

> Что вы всё гифками решаете? PNG все давно пользуются, а для анимации

да какая разница (гифы меньше жрут, что характерно)? Речь о том, что банальными наляпанными в paint статическими картинками при правильной манипуляции оными можно было сделать явно лучше, чем получилось сейчас с новыми-модными технологиями, и даже material design тут не оправдывает (единственное, что там material - синяя дурацкая кнопка автоплея, вне собственно плейера, остальное так себе, на троечку)
Собственно, флэшовый плейр почти так и был устроен, и от его интерфейса так блевать не тянуло.

>> "Я не возражаю, чтобы кто-то научился делать из дерьма конфетки. Пускай. Меня
>> только напрягает, что в этом случае всю кондитерскую промышленность сразу переведут
>> на новое сырьё."(c)не мой
> Ещё раз: «Какого лешего это проблема API, предоставляемых браузером?»

конфетка, с запашком.

> Очередные дыры в парсерах форматов данных. Всегда были и не скоро переведутся.

именно. Но мы так хотели новый api, недоделав еще и старые... А вас удивляет, почему я к ним так отношусь.

причем я решительно не вижу пользы от этих новых модных технологий в реальной жизни.
Вот глядя на новый-модный интернет-банк Втб24, абсолютно ужасный по юзабилити, зато красивенько (и с мегатоннами графики, отличная идея если я пытаюсь им порулить откуда-нибудь из Норвегии, где что местная связь - пц цены, что роуминг, и full hd экран ему подавай, а то ж нiлэзэ) - решительно не вижу ничего, что нельзя было проще и быстрее делать в интернет-банке мастербанка образца 2008го - plain html 3.2, ноль графических элементов, скриптов около нуля, даже линки - именно линки, никаких "кнопок" вне заполняемых вручную форм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от смузистрайкер (?), 15-Авг-17, 00:52 
> никаких "кнопок" вне заполняемых вручную форм.

объясните пожалуйста, чем кнопка (например button[type=button] "редактировать" в таблице) хуже линка с отменённым onclick?
часто встречаю, не пойму смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 15:09 
>А новых-модных браузерных плагинов для хотя бы ограничения списка использующих, увы, пока не видно.

Возьмите: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/canvasblocker/ , https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/canvas-fingerpri.../ . Хотя, они плохо работают.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

122. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-17, 01:47 
> Хотя, они плохо работают.

они-то хорошо работают, веб с ними плохо работает. Промышленность перешла таки на новый стандарт.

Большая часть кода noscript - вовсе не ради борьбы со скриптами, а ради того,чтобы при отключенных скриптах вообще хоть что-то иногда работало. И все равно их приходится разрешать чохом (работает разьве что список untrusted), иначе ни порно посмотреть, ни денег заплатить за него (то есть оно не работает вот в тех самых случаях, когда хотелось бы как можно меньше скриптов - не на опеннете же скрипт отключать)

собственно, автор первого из экстеншнов идет именно этим путем, пожелаем ему удачи (ну и дальше идти по всем пунктам - от dom performance до svg. Причем когда у тебя не откроется сайтик с горящим авиабилетом - ты будешь метаться и пытаться угадать, какая ж из этих хреновин ему непонравилась)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-17, 13:59 
> В списке совсем-совсем плохих анальных п-сов - 4chan, vibe, nasdaq(!) и прочие.

Поясните.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

83. "DMCA использован для удаления из списка блокировки рекламы E..."  +/
Сообщение от пох (?), 12-Авг-17, 14:15 
>> В списке совсем-совсем плохих анальных п-сов - 4chan, vibe, nasdaq(!) и прочие.
> Поясните.

это те, кто платят за чудо-технологию, детектирующую открытие devtools. (4chan, помнится страдал, что у него денег нет? А вот на такое деньги нашлись, и вряд ли мало.)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру