The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL , opennews (??), 08-Июл-15, (0) [смотреть все] –5

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +12 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 09:31 
Такое ощущение, что определённая часть людей даже не пытается вникнуть в суть грядущих изменений чего-либо, у них сразу рефлекс "закатить истерику" -))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +67 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Июл-15, 11:18 
1) Сколько-нибудь приличный интерфейс приложения на HTML5 - фантастика. В отличие от XUL, Gtk, Qt и вообще всего, что рассчитано на диалоговые окна и контролы. По тому же Хрому это хорошо видно.

2) Похоронить гору вполне прилично работающих расширений, две трети из которых никто не портирует - за такую идею я, как пользователь, благодарить Мозиллу не собираюсь.

3) Многопроцессность мы уже видели - потребление памяти Хромом чудовищно

4) "Great or Dead" пусть себе куда-нибудь засунут. Если фича мне нужна, о пусть лучше она хоть кривая, но будет, чем не будет никакой.

5) Укороченный цикл разработки за пределами закрытия дыр лично я  в гробу видел, особенно с любовью мозиллы ломать привычки пользователя и интерфейсы расширений.

Итог - шли бы они лучше сайтики писать, честное слово. Там любят редизайны с ровного места делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-15, 12:23 
Лучший комент
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –4 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 12:54 
1) Что у Хрома не так с интерфейсом?

2) Почему две трети?

3) Зато работат нормально. Я столько лет пользовался FF, но его тормоза даже меня вконец достали - ушёл на Оперу.

4) Классная позиция. А разработчикам разгребать и поддерживать эту гору кривых фич.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +5 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Июл-15, 13:20 
>1) Что у Хрома не так с интерфейсом?

Он деревянный. Прибитый гвоздями.

>2) Почему две трети?

Я бы сказал всплывёт скорее проблема в том что внезапно возможности того что могут делать расширения резко обрежутся.

>3) Зато работат нормально. Я столько лет пользовался FF, но его тормоза даже меня вконец достали - ушёл на Оперу.

Хромая модель работает нормально только на паре вкладок. И не дай бог мозиловцы решут вкладки по процессам разносить. Можно сразу брать и выкидывать. Сейчас благо сделали разнос на два процесса один интерфейсом занят, а другой вкладками. И интерфейс не каменеет из-за табоф и по прежнему спокойно работает с большим количеством табоф.

>4) Классная позиция. А разработчикам разгребать и поддерживать эту гору кривых фич.

Пускай дорабатывают фичи, а не выпиливают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Анончик (?), 08-Июл-15, 13:42 
> Он деревянный. Прибитый гвоздями.

И? Это проблема хрома, а не HTML5, у них там ВСЁ прибито гвоздями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-15, 21:58 
> И? Это проблема хрома, а не HTML5, у них там ВСЁ прибито гвоздями.

Ну вот теперь так и у мозиллы. Вон настройки уже переделали. Раньше были диалоги с системными контролами с темой из системы. Теперь какое-то угробище с кислотными цветами и блевотно-синими кнопками, "зато на HTML5", видимо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –4 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 14:12 
> Он деревянный

Это из-за реализации.

> Я бы сказал всплывёт скорее проблема в том что

Ванга в треде?

> Хромая модель работает нормально только на паре вкладок

Что ж у меня в Опере открыто по 15-20 вкладок и всё норм?

> Пускай дорабатывают фичи, а не выпиливают.

А ещё пускай они каждому пользователю доплачивают. Особенно тем, кто только требует и ничего не даёт взамен -))

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Июл-15, 14:33 
>Это из-за реализации.
>Ванга в треде?

Как будто мозиловцы резко разразятся аналогичным функционалом для нового интерфейса. Я молчу уже про то что некоторые вещи на html5 будет ой как сложнее делать. Если они конечно не подтянут некоторые части стандарта CSS к тому времени.
И это при условии что они захотят сохранить возможность модификации интерфейса, а не решат что пользователь может поломать интерфейс.

>Что ж у меня в Опере открыто по 15-20 вкладок и всё норм?

Это теперь называется много табов? Серьёзно?

>А ещё пускай они каждому пользователю доплачивают. Особенно тем, кто только требует и ничего не даёт взамен -))

А вы уверены что ваше мнение о фиче совпадёт с видением мозиллы о её проработанности?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от NickFaces (ok), 08-Июл-15, 15:36 
Для некоторых 10-уже оч много (сужу по своим друзьям-знакомым).

Люди не понимают как можно открыть 50 вкладок-ведь заголовков не видно. Потом они видят у меня порядка сотни вкладок(а кто то и не одну сотню открывает) при табмиксе и шибко удивляются. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Ан (??), 08-Июл-15, 15:47 
Я не спорю что есть те кто пользуется меньшим количеством табов.
И да в случае лисы заголовки видны и даже лучше насколько сжат заголовок таба можно отрегулировать. А вообще есть такая фича как поиск по табам(через строку адреса работает). У Palemoon вообще отдельный поиск есть по ним.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 15:49 
Ага, удивляются, на кой чёрт это надо -)) Видимо, это одна из дисциплин специальной олимпиады.

Не, я тоже когда-то любил открывать по сто вкладок, думая "вот оставлю пока, потом вернусь". Результат немного предсказуем. А в процессе работы над чем-нибудь больше 10-20 вкладок не нужны.


Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +5 +/
Сообщение от Gnum (?), 08-Июл-15, 23:23 
> Не, я тоже когда-то любил открывать по сто вкладок, думая «вот оставлю
> пока, потом вернусь». Результат немного предсказуем. А в процессе работы над
> чем-нибудь больше 10-20 вкладок не нужны.

Вот жутко бесят такие перцы, которые считают, что могут решать, что нужно другим.
Не возвращался — ну так дурак же!
А другие открывабт только такие, к которым потом вернутся, и возвращаются. И закладками эти другие тоже умеют пользоваться, и нынешняя реализация истории (по каждому сайту отдельно, без возможности вручную задать глубину) им тоже жизнь испортила.

Если вам нужна лёгкая и простенькая показывалка html — ну так выберите себе готовую! Не надо брать используемый умными и умелыми людьми огромный изощрённый комбайн, и обтачивать его до простоты финского ножа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-15, 21:59 
> Не, я тоже когда-то любил открывать по сто вкладок, думая "вот оставлю
> пока, потом вернусь". Результат немного предсказуем.

А я вот разруливал по 200 табов и горя не знал. С фига ли ты считаешь себя в праве диктовать мне как мне должно быть удобно? И, главное, ты в курсе что такой подход подразумевает симпатии вида "штраф - лопатой по стеклу"? :)

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-15, 08:35 
> С фига ли ты считаешь себя в праве диктовать мне как мне
> должно быть удобно?

потому что он ламер. вот в классическом смысле этого, ныне уже почти забытого, слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Июл-15, 23:29 
Чуть раньше это называлось "гегемон".
Проблемы с ними были примерно те же, что характерно. В виду их столь же подавляющего количества.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 15:47 
> И это при условии что они захотят сохранить возможность модификации интерфейса

Поживём - увидим.

> Это теперь называется много табов? Серьёзно?

А сколько надо?

> А вы уверены что ваше мнение о фиче совпадёт с видением мозиллы о её проработанности?

Я уверен, что имею достаточно развитый мозг, чтобы не выпадать в сегфолт от пропавшей опции -))

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-15, 22:01 
> Поживём - увидим.

Спасибо, уже видим - настройку урлы в новой вкладке уже убрали. Ща они запилят новый модный интерфейс для своего вебкиоска к своему мозилла стору

> Я уверен, что имею достаточно развитый мозг, чтобы не выпадать в сегфолт
> от пропавшей опции -))

Для того чтобы обтечь и обсушиться - развитый мозг не требуется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от iPony (?), 08-Июл-15, 15:48 
> Это теперь называется много табов? Серьёзно?

Требуемое количество табов в студию

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-15, 20:28 
Меньше сотни табов = можно было сделать и на мобильнике.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Pavel (??), 09-Июл-15, 11:54 
Вы так говорите, как будто это уже завтра появится. Явно же их ждёт долгий процесс разработки.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-15, 08:34 
>>Что ж у меня в Опере открыто по 15-20 вкладок и всё норм?
> Это теперь называется много табов? Серьёзно?

да. телефоны, которые Целый День (А То И Два!) работают без подзарядки — тоже, например, сейчас очень круто. и интерфейсы, которые «почти не тормозят» теперь называются «отзывчивые».

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Июл-15, 23:30 
> да. телефоны, которые Целый День (А То И Два!) работают без подзарядки

Это вчерашний день. Сейчас круто - телефоны, которые целых полчаса могут работать без перегрева.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-15, 00:56 
>> да. телефоны, которые Целый День (А То И Два!) работают без подзарядки
> Это вчерашний день. Сейчас круто - телефоны, которые целых полчаса могут работать
> без перегрева.

да, пардон, не успеваю за Модными Трендами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Gnum (?), 08-Июл-15, 23:18 
> Что ж у меня в Опере открыто по 15-20 вкладок и всё
> норм?

Мои более 400 вкладок в пиковые моменты в seamonkey смеются над вашей репликой

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от ffirefox (?), 09-Июл-15, 00:08 
В Firefox уже давно есть очень удобная команда, для того чтобы отложить уже открытые вкладки, если надо отвлечься на другую работу. Называется она "Сгруппировать вкладки" (Ctrl+Shift+E). В этом случае необходимость плодить 400 вкладок "на потом" отпадает.
(В то, что человек может _одновременно_ работать с 400 вкладками - не верю.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-15, 02:52 
Эти табы никуда не деваются и жрут ресурсы. Группировка просто просто прячет их. Я даже немного жалею, что стал юзать её. Мог бы остаться на многооконной системе и открытии закрытых окон. На старом компе браузер так стартовал намного быстрее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от paulus (ok), 09-Июл-15, 07:11 
это в хроме они жрут ресурсы становясь все активными при запуске браузера... в фоксе такого нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Июл-15, 20:14 
Потому что в фоксе и обычные табы не становятся активными (не загружаются) при запуске. Табы в группах ничем от них не отличаются. Т.е. мы просто имеем жирную сессию на 300 табов, с чисто визуальным разделением на группы по 100, например. И это тормозит браузер, в отличии от списка закрытых окон по 100 табов, которые жрут ресурсы только при их восстановлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от Anonplus (?), 09-Июл-15, 16:23 
Есть расширение, выгружающее неактивные табы после N минут.
Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от NickFaces (ok), 08-Июл-15, 15:33 
>>>Сейчас благо сделали разнос на два процесса один интерфейсом занят, а другой вкладками. И интерфейс не каменеет из-за табоф и по прежнему спокойно работает с большим количеством табоф.

А с какой версии не подскажите? Ибо на 31.7.0 при открытии новой вкладки, переключении между вкладками и тд (не дай бог еще видео потоковое играется в одной из них), все останавливается на мгновение-другое.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от axredneck (?), 08-Июл-15, 18:43 
видел такое на кривой убунтовской сборке, больше нигде, к счастью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от NickFaces (ok), 09-Июл-15, 09:25 
К сожалению, в генту у меня так. Причем что bin-версия, что самосборная(свое чуть лучше, но все же). Помнится, мне намекал кто то, мол, камень у меня УГ(ну, а4-4000 и впрямь,канеш, не фонтан), у норм людей все работает. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –4 +/
Сообщение от crypt (ok), 09-Июл-15, 11:14 
> Хромая модель работает нормально только на паре вкладок. И не дай бог

Ой ладно врать-то! Для меня 200 вкладок - это норма. GC замечательно грузит все ядра процессора и взлетает быстро. В FF все настолько плохо, что они даже перешли на загрузку вкладок по требованию. Использовать просто невозможно. Как была Mozilla-ТормоZZilla так и осталась, хоть горшком назови.

Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 09-Июл-15, 15:03 
А теперь выкатите железо на котором хром с 200 вкладками не ставит колом систему.
Потому что FF на довольно не мощном железе способен спокойно подняться с 200 вкладками.
Основной недостаток FF это излишние блокировки местами. Из-за чего страдает отзывчивость.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от crypt (ok), 09-Июл-15, 16:29 
> А теперь выкатите железо на котором хром с 200 вкладками не ставит
> колом систему.
> Потому что FF на довольно не мощном железе способен спокойно подняться с
> 200 вкладками.
> Основной недостаток FF это излишние блокировки местами. Из-за чего страдает отзывчивость.

Я-то выкатил железо, у меня с этим нет проблемы.:) Я так понял, вы считаете, если браузер в состоянии использовать все ресурсы - это проблема, а если он мучается с блокировками на одном ядре, то это хорошо, потому что на остальных жизнь кипит.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 09-Июл-15, 18:17 
Я про то что ресурсы нужно использовать разумно, а не при старте сожрать все ресурсы как буд-то кроме тебя больше ничего не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от crypt (ok), 09-Июл-15, 21:25 
> Я про то что ресурсы нужно использовать разумно, а не при старте
> сожрать все ресурсы как буд-то кроме тебя больше ничего не работает.

Эээ... можете пояснить мысль?) Нужно как-то меньше есть озу и больше свопить, если в системе установлены какие-то определенные программы?))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от 3461 (?), 10-Июл-15, 00:30 
> Нужно как-то меньше есть озу и больше свопить,

Нужно реже предполагать, что у пользователя будет минимум 4ГБ ОЗУ и всю её он захочет отдать браузеру. Вот и всё. Критика-то не в том, что браузер использует много памяти, а в отношении разработчиков к пользователям.

> если в системе установлены какие-то определенные программы?))

Если в системе установлены хоть какие-то программы кроме браузера. Например, bash.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от crypt (ok), 10-Июл-15, 12:59 
> Нужно реже предполагать, что у пользователя будет минимум 4ГБ ОЗУ и всю
> её он захочет отдать браузеру. Вот и всё. Критика-то не в
> том, что браузер использует много памяти, а в отношении разработчиков к
> пользователям.

Я когда-то считал также и точно такой же вопрос задал программеру из Opera Software, с которым нас свел случай. :) Мы с ним оба вспомнили, что в 90ые у оперы был зашкаливающий процент по России и он меня спросил почему. Я предположил, что мы страна бедная, писишники у нас обычно так себе, а опера была самым быстро работающим браузером, поэтому все ее любили (я в том числе). И вот, говорю, я сейчас вы делаете такой же медленный браузер, как и все, так может вам выпустить light версию? Он мне ответил в том смысле, что это невозможно по причине самих веб технологий. Понимаете к чему я это?) Веб распух из-за рекламы, мултимедия и "новых возможностей". А виноваты, кстати, мы с вами, которые потребляяем рекламу, работаем на рекламные бизнесы и прочее-прочее.

У хрома на уровне настроек можно задать разные модели потребления памяти: --memory-model

А вот Тормозилла (назовем ее старым именем) такого рода тонкими настройками обделена.

А вобще относитесь к хроме не как к браузеру, а как к полноценной ОС и все у вас встанет на свои места.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-15, 01:14 
> А вобще относитесь к хроме не как к браузеру, а как к
> полноценной ОС

и что там полноценного?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-15, 01:15 
p.s. opera 12 до сих пор ftw!
Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июл-15, 09:26 
> на одном ядре

Вы не поверите, но есть блаженные фанатики (например, на букву a) считающие, что фокс может использовать все ядра. И это действительно так, кстати (но суммарно не более одного, хотя кому нужны эти тонкости). А может это проплаченные пиарщики мозиллы... я уже не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +5 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Июл-15, 14:14 
1) То, что вместо нормального интерфейса (см. любой другой десктопный софт) у него какие-то простыни. То, что он не использует нормальные стандартные контролы - это всё именно из-за HTML. Есть и другие претензии - то, что он ни хрена не настраивается, например - но это прицнипиально решаемо, просто гугловцам не нравится.

2) Потому что бОльшая часть расширений давно написана - для XUL, не для Australis. И благополучно работает. работало бы много больше, но мозилловцы повадились интерфейсы ломать. Но да, не две трети а, пожалуй, процентов 90 сломается.

3) Тормоза решаются выделением UI  в отдельный поток и борьбой с блокировками. Процессы здесь вообще лишние. А вот на потреблении памяти сказываются здорово. Начиная со своей кучи на каждый процесс, например.

4) А разработчикам просто не трогать "кривые" по их мнению фичи, если нет ресурсов разгребать. Пусть улучшают движки, если сильно хочется (лично мне и того не нужно) и не портят всё остальное.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –5 +/
Сообщение от Xasd (ok), 08-Июл-15, 14:37 
> 1) Сколько-нибудь приличный интерфейс приложения на HTML5 - фантастика. В отличие от
> XUL, Gtk, Qt и вообще всего, что рассчитано на диалоговые окна
> и контролы. По тому же Хрому это хорошо видно.

диалоговые окна и контролы -- браузеру вообще не нужны. (зачем диалоговые окна -- браузеру?)

адресную_строку (+строку поиска), табы, меню -- это можно сделать на GTK3+\WinAPI ..

а всё остальное это уже вполне себе логичный контент для HTML5.

> 2) Похоронить гору вполне прилично работающих расширений, две трети из которых никто
> не портирует - за такую идею я, как пользователь, благодарить Мозиллу
> не собираюсь.

XUL дурацкое решение. то как оно криво-косо-медленно работает меня не устраивает.

> 3) Многопроцессность мы уже видели - потребление памяти Хромом чудовищно

нет. вполне умеренное потребление.

либители понаоткрывать больше 5 вкладок -- очевидно страдают слабоумныем, забывая закрывать ненужные вкладки. (те кто открывает по 100 вкладок -- и подавно страдают слабоумнием)

> 4) "Great or Dead" пусть себе куда-нибудь засунут. Если фича мне нужна,
> о пусть лучше она хоть кривая, но будет, чем не будет
> никакой.

"Great or Dead" -- отличная концепция. если бы они изначально её придерживались бы -- вот это было бы отлично!

полуруботающая безперспективная фича -- которая нужна именно тебе -- вот ты сам свой браузер и патч для этой фичи.

остальные люди (в том числе я) -- ради тебя страдать не должны!

> 5) Укороченный цикл разработки за пределами закрытия дыр лично я  в
> гробу видел, особенно с любовью мозиллы ломать привычки пользователя и интерфейсы
> расширений.

всеголишь способ удешевления рабочего процесса программистов.

экономия на зарплате, не более того..

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +7 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 08-Июл-15, 14:58 
Ок, все поняли, что вам хорошо - есть полностью подходящий вам хромимум. Как ни странно, у других людей могут быть и другие требования.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –5 +/
Сообщение от Xasd (ok), 08-Июл-15, 15:18 
> есть полностью подходящий вам хромимум

вот только гуглозонд -- мне зачем?

а Мозилка уделяет внимание вопросам приватности (пусть не самым лучшим образом, согласен! но явно лучше чем ситуация с Хомиумом).

в Мозилке есть Pdf.js, Asm.js, и готовится Shumway .. а в Хромиуме вместо этого предлагаются какие-то мутные проприетарные технологии..

> Как ни странно, у других людей могут быть и другие требования

страннен именно тот факт -- что эти другие люди -- не понимают что их мнение это не совсем та стратегия по которой развивается Firefox.

Firefox жертвует своей конфигурируемостью, воспринимая конфигурируемость как дешёвый ресурс.

то есть -- когда есть возможность УЛУЧШИТЬ Firefox пожертвовав порцией конфигурируемости -- разработчики это делают без раздумий!

и это отличная стратегия! так как конфигурируемость это лишь опция (если она мешается, то от неё избавляются!).

и тут эти "другие людей" начинают ныть -- "о боженьки! у нас перестало работать расширение!"... ну уж извиняйте(!), ни кто вам не обещал что это ваше расширение будет работать вечно, вы сами знали на что идёте когда начинали себя приучать к тому или иному расширению!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-15, 23:00 
> в Мозилке есть Pdf.js

Уж лучше бы не было.

> Firefox жертвует своей конфигурируемостью
> вы сами знали на что идёте когда начинали себя приучать к тому или иному расширению!

"Мы выкинем всё, что нам не нужно, а те, кто выкинутое вернёт/заменит расширениями -- ССЗБ." Отличная позиция, ничего не скажешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от gnum (?), 09-Июл-15, 06:00 
Вот кстати да.
Поддержку gnupg в почту так до сего дня и не добавили, гуй уже урезали до полной неюзабельности, интерфейсы для аддонов вырезают — аж по пояс в стружке стоят…

Зато просмотрщик PDF внутрь вкомпилили, смотрите, какие молодцы!
Теперь ещё и своего клиента тора воткнут — хотя нормального управления проксями так и не сделали, и расширения, которые это могли, тоже теперь сдохнут.

На каждую сомнительной полезности фичу, которую они в последние года 3 добавляют, приходится по 5-10 полезных функций, которыми множество людей пользовалось годами — но которые теперь ограниченным хипстерам с гигантским самомнением кажутся «не нужными».

Да этим креативщикам ничего не нужно — потому что они нихрена полезного не делают.

Вместо того, чтобы подтянуть html до мощности и функциональности XUL — объявить функционально богатый и понятный интерфейс устаревшим и не нужным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Июл-15, 08:39 
> Зато просмотрщик PDF внутрь вкомпилили, смотрите, какие молодцы!

интересно, в свете новой политики его таки выпилят? потому что то, как он работает — никак не great. а значит — dead. или своё им всё‐таки не пахнет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

288. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +/
Сообщение от gnum (?), 18-Июл-15, 05:42 
Я думаю, оставят.
Ведь смотритель PDF в браузере — это //совсем другое дело, как можно сравнивать!//
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –1 +/
Сообщение от Товарищ Майор (?), 09-Июл-15, 07:19 
>их мнение это не совсем та стратегия по которой развивается Firefox.

с оперой уже это прошли.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Июл-15, 23:38 
> Ок, все поняли, что вам хорошо - есть полностью подходящий вам хромимум.
> Как ни странно, у других людей могут быть и другие требования.

Корень проблемы как раз в том что Mozilla не хочет ориентироваться на людей с "другими требованиями" (и спокойно занимать эту нишу - она достаточно большая, особенно если с нормальным маркетингом). Они хотят конкурировать с Хромом за большинство, с известным заранее результатом (привет Blackberry).

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-15, 01:40 
ну дык понабрали Эффективных Менеджеров по объявлениям. а Эффективные Менеджеры спят и видят, как они завтра перегонят хром, гугель будет обивать пороги, чтобы только изволили взять денег за логотип 8x8 пикселей в углу строки поиска и такое все.

потому что у Эффективных Менеджеров в голове только капитализация и монетизация, неважно, чем они управляют. посади такого за руль авто — он всё равно будет думать, как монетизировать поездку, даже если никто его об этом не просил. профдеформация.

ну, и плюс тотальное непонимание того, как можно «монетизировать» нетушканчиков. потому что это сложно, надо включать мозги и выключать стандартные стратегии впаривания. а в мозилле сейчас всё наоборот происходит… сплошное впаривание тушканчикофигни под девизом: «для вас же стараемся, гады неблагодарные!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 11-Июл-15, 02:21 
Менеджеры есть разные. Проблема не в них, а в тех кто их нанимает и слушает их шапкозакидательские сказки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Июл-15, 02:48 
> Менеджеры есть разные.

натюрлих. есть нормальные, а есть Эффективные. я не люблю только последних, против нормальных менеджеров я ни слова не говорю, наоборот: очень полезные люди, занимаются обычно тем, чем никто больше заниматься не хочет, хоть и надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-15, 15:07 
> либители понаоткрывать больше 5 вкладок -- очевидно страдают слабоумныем, забывая закрывать ненужные вкладки. (те кто открывает по 100 вкладок -- и подавно страдают слабоумнием)

Слабоумием страдает тот, кто не может представить себе ситуацию, когда нужно открыть сотню-другую вкладок для создания контента, и сидит на 5 вкладках лишь ради потребления новостей и мемосиков.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –5 +/
Сообщение от Xasd (ok), 08-Июл-15, 15:21 
>> либители понаоткрывать больше 5 вкладок -- очевидно страдают слабоумныем, забывая закрывать ненужные вкладки. (те кто открывает по 100 вкладок -- и подавно страдают слабоумнием)
> Слабоумием страдает тот, кто не может представить себе ситуацию, когда нужно открыть
> сотню-другую вкладок для создания контента, и сидит на 5 вкладках лишь
> ради потребления новостей и мемосиков.

такое возможно в случае когда скалероз мешает тебе *закрывать* другие вкладки. и в результате ты занимаешься только *открытием* вкладок.

таким образом к концу рабочего дня у тебя и будет как раз 100 открытых вкладок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +3 +/
Сообщение от NickFaces (ok), 08-Июл-15, 15:40 
Почему "к концу"? Меньше часа-под 100 вкладок
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok), 09-Июл-15, 01:20 
> Меньше часа-под

ты чё -- открываешь и даже не читаешь?

просто лиж бы пооткрывать побольше? да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +3 +/
Сообщение от gnum (?), 09-Июл-15, 06:05 
>> Меньше часа-под
> ты чё — открываешь и даже не читаешь?
> просто лиж бы пооткрывать побольше?

Чувак, ты не поверишь!
Понимаю, если ничего сложнее «Каштанки» не читал, то трудно поверить, но — да, при настоящей работе с рассеянной информацией очень часто сначала только открывают, и лишь потом читают.

Ещё бывает, что человек работают над десятком проектов в масштабе дня, и несколькими десятками — в масштабе месяцев. И всё это время ему нужна организованная нужным ему образом информация.

А тому, кто скажет, что можно организовывать её более удобным для авторов браузера способом, я посоветую вообще перестать пользоваться компьютером, потому что до 20 века ими никто не пользовался — и ничего, великую цивилизацию отгрохали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от NickFaces (ok), 09-Июл-15, 09:16 
> даже не читаешь?

Прикинь, читаю. А еще инфа мне нужна бывает вся сразу или вот ща в данную минуту нет, а через 5-10 мин уже да. Мне куда проще оставить их открытыми при нормальной организации вкладок,а не заниматься онанизмом с открываниями-закрываниями-поисками по истории, etc.

> просто лиж бы пооткрывать побольше? да?

лиЖ бы да, работа такая - открывать побольше


Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  –3 +/
Сообщение от Fracta1L (ok), 08-Июл-15, 15:52 

> нужно открыть сотню-другую вкладок для создания контента

Придумай что-нибудь по-правдоподобнее, "создатель контента" -))

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Firefox на пути сокращения цикла разработки и отказа от XUL "  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-15, 18:56 
> Участник:    Xasd
> ФИО:    ИмяXasd ИмяXasd
> Тип:    Зарегистрированный пользователь
> Аватар:    
> Рейтинг:    -2401 баллов
> Репутация:    +1116/-1177 голосов

Все ясно. Лови плюс, минусодрочер.

Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру