>Я что-то не совсем понимаю, какую мысль вы хотите до нас довести.Я лишь отвечаю на необоснованные, неподкрепленные даже поверхностным знанием посты. Если мыслей не нашли - прочитайте хоть разок.
>У MS не получилось. И мы здесь искренне радуемся этому, и делимся
>с друг другом своими
>мыслями по этому поводу.
>
>Вас же видно это весьма сильно огорчило.
Ваша невнимательность в чтении треда делает вам медвежью услугу. Я выражаю свои мысли четко, аргументирую и не позволяю лишних предположений. За меня не стоит придумавать мои мысли - я этим занимаюсь сам. Если вы настолько слепы что не в состоянии прочитать "не в защиту МС", и то, что меня огорчило голосование нашего комитета не в пользу ОДФ - не могу вам помочь: лечить глаза не моя профессия. И не стоит противопостовлять меня всем присутствующим в обсуждении - пока слабость в чтении и понимании проявили только Вы.
>>Простите, но Ваши слова смешны: МС не общественная огранизация, ее цели -
>>прибыль. Облаговидности к кому может идти речь? МС нужно чтобы Ваши
>>денежки легальным способом перекочевали к ним.
>
>Дык, еще бы. Только я не разделяю их желания. Я считаю, что
>и так достаточно трачу
>своих денег на процветание этой милой компашки...
Если люди говорят глупости о благотетельстовании коммерческих структур - меня это смеши. Вы не разделяете их интересы - не вижу ничего плохого, я тоже их не разделяю, но я в состоянии их понять.
>>органов по стандартизации установила сама ИСО. Т.о. ситуация лишь показывает степень
>>гнили в кругах госоргана, не прислушавшегося к мнениям экспертов.
>
>Вам может казаться все что угодно.
>Но факты таковы, что несмотря на крайнюю коррумпированность большинства национальных
>госструктур, разумных людей оказалось достаточно, чтобы сломать планы MS, которые не
>сулили мне и многим другим ничего хорошего.
Вы даже не читаете предложения, на которые отвечаете - "ситуация лишь показывает степень
гнили в кругах госоргана, не прислушавшегося к мнениям экспертов." Вы сказали нет и практически повторили мои слова. Снова жедаю вам внимательнее читать. Кстати планы пока не сломаны - это была лишь попытка форсировать события сходу - впереди 2008 год, внесение изменений и повторное голосование.
>[оверквотинг удален]
>желает
>его использовать, используя некорректные национальные законодательства.
>
>Тем более, что продукт в общем-то вполне адекватен большинству задач частных лиц
>
>и компаний и без рынка не останется точно.
>
>Как я понял, Вас это сильно огорчает. Сочувствую, но разделять вашу скорбь, увы,
>не стану. :))
>
вообще полный оффтоп, основанный на ваших предположениях моих несказанных слов. Еще раз - читайте, и не придумывайте за меня. К середине Вашей тирады начинаю чувстовать запах красноглазости.
>>Согласен - прекрасно понимает, но подчеркну еще раз: цель облаготетельствовать Вас в
>>МС стоит сразц за целью получить из Вашего кармана быстрые денежки
>>и обеспечить получение длинных денег.
>
>Ну-ну. А вы с пониманием отнесетесь к тому, что у вас на
>формально законных
>основаниях отберут вашу квартиру? Или все-таки побежите в милицию? :)))
Впечатление необоснованной глупости в примерах усиливается - это-то при чем тут? Какой-то словесный понос у Вас открылся: квартиры, милиция... бред, намешали теплого, мягкого и зеленого...
>>это не допущение, это один из принципов в международной организации с более
>>чем 100 стран участников. Если вы считаете что это проблема, то
>>я считаю, что это ИХ проблема. Наш Госстандарт уже высказался против
>>поддержки ODF (что прискорбно, на мой взгляд), а жить мы будем,
>>независимо от того что примет ISO, с набором документов по стандартизации
>>от нашего родного национального комитета.
>Похоже, что вы уверены, что ISO создана только для того, чтобы конторы
>типа MS могли туда залезть туда порешать свои финансовые проблемы. Да, мрачноватый у вас
>вгляд на то как устроен мир.
для чего создана ISO я знаю, и желаю Вам наконец тоже узнать: прочтите хоть один абзац из какого-нибудь учебника по стандартизации в разделе "Международные организации по стандартизации".
>Я предпочитаю более позитивное мировоззрение. И пока не вижу оснований по действиям
>
>одной компании судить обо всех и вся.
Я не имею ничего против Вашего позитива. Но Вы снова фантазируете о несказаном мной - где "все", и где "вся" в моих постах.
>[оверквотинг удален]
>>вмешиваться в дела какой-то там МС. МС проталкивает свои корпоративные стандарты
>>на уровень международых - это законно. В тоже время все стандарты
>>ISO (собственно и участи в ISO) принимаются старами участниками исключительно на
>>добровольной основе, а далее в зависимости от положений национальной стандартизации, напримен
>>в РФ стандарт - документ рекомендательный (см. Закон о техническом регулировании).
>>Какая-то лекция ликбеза выходит, в конце концов - ознакомтесь хотябы поверхностно
>>с базовыми понятиями, поверьте - полезно.
>>
>
>Ваша смешливость - это явно ваша реакция на мрачное восприятие мира.
повторюсь - когда люди с умным видом говорят глупости, меня это забавляет. Чтобы не выглядеть так глупо, древние завещали учиться. Если правила таковы, что ISO не имеет права чего либо навязывать, а корпорации имеют право предлагать свои стандарты для принятия ISO - то не стоит задавать глупых вопросов, представляю ли я как ИСО лезет к МС: я уже ответил - конечно не представляю, это противоречит уставу ISO.
>Ведь судя по тому, что вы аппелируете к законодательству, наверное знаете, что
>иногда
>можно и имущество отобрать на законных основаниях, особенно у нас. Только ведь,
>если
>с вами это случится, вам это не понравится. Ведь правда?
снова словесный понос.. не могу понять почему Вас так заботит в этой ветке форума жилищный вопрос и насильственный отъем имущества?
>Вряд ли вы мне сможете рассказать что-то новое, про закон от техническом
>регулировании.
>Я его читал еще в проектах. В просто видимо не видите разницу
>между "словом" и "делом".
>Написать, особенно у нас в России, можно все что угодно, а исполнять...
голословие... есть закон, который говорит какие документы обязательны, какие рекомендательны. При чем тут "можно все, что угодно"?
>
>>усмотрение заказчика останется, и будет он обязательным скорее всего только для
>>госзаказов, ибо будет в перечне требований в договоре.
>Вот именно для госзаказов нам этого не нужно. Потому, что учитывая действующие
>у нас
>в России "обычаи делового оборота", это значит, что всей стране в приказном
>порядке
>будут вменять в обязанность приобретать продукты MS. Про законность у нас говорить
>
>не принято.
опять же Вы не читаете посты опонента. Очень жаль, т.к. вести с Вами какую-либо дискуссию теряет всякий смысл. Привожу цитату из моего ответа, которая есть даже в Вашем варианте поста: "Наш Госстандарт уже высказался против поддержки ODF (что прискорбно, на мой взгляд), а жить мы будем, независимо от того что примет ISO, с набором документов по стандартизации от нашего родного национального комитета". Надеюсь что теория вероятности сработает, и Вы хотябы прочитаете то, на что уже отвечали.
>Вы явно собираетесь на этом заработать, судя по всему. А мы не
>хотим себе такого счастья...
в очередной раз: не стоит предполагать мои мысли и слова, приписывать мне точку зрения - я достаточно четко позиционирую свое мнение и выбираю слова, сам высказываю свою точку зрения - читайте.
>[оверквотинг удален]
>
>конкуренции даже с ничейным ООо им не выдержать... :)))
>
>>чтобы все это не шло в оффтоп - перец инициативен про новую
>>международную организацию не по причине "ИСО плоха", а от неудовлетворенности собственным
>>комитетом. Так ему надо с коррупцией бороться в родной стране, а
>>не ОпенИСО открывать. Как всегда - действие опережает мысль, а это
>>ИМХО хорошо в драке и когда пальцы от голого провода одергиваешь.
>
>Вы такой умный...
да, я не глуп.
>Может проведете нам лекцию ликбеза по борьбе с коррупцией
нет не прочитаю, это не моя сфера занятий.
>в нашей стране, с кейсами и парочкой success story.
>В цивилизованных странах это нормальный путь. Главное неотъемлемое право человека - это
>
>право выбора. И сей товарищ просто предлагает дать возможность людям реализовать это
>
>право, а не бороться с ветряными мельницами.
Вы тоже можете организовать организацию по стандартизации - это Ваше право. Вы тоже можете разработать стандарты и представить их ИСО - это тоже Ваше право. Я ничем не ущемил Ваши права в своих высказываниях.
>Здесь вам удалось рассмешить меня: "бороться с коррупцией...". Донкихотство forever!!!
> :)))))
жаль, что совет устранять причины, а не бороться со следствиями привело Вас в смех. Если вы предпочитаете "не бороться с коррупцией" - чтож Ваше право. О своих представлениях и работе в этом направлении я не буду распространяться.
В целом сложилось впечатление, что Вы плохо умеете читать или сильно ленитесь: Вам проще предположить за меня, чем прочитать то, что я уже написал. Жаль, что сложилась ситуаци "многа букаф". Вам в этой ветке нуже явный враг - красноглазый поклонник МС, который будет с Вами препираться в Вашей же манере, придумывая Ваши слова за Вас - с этим не ко мне, с этим на ЛОР, говорят там желающих так подискутировать много.
Замечу что весь Ваш пост и мой ответ - полный оффтоп, который не украшает ветку.
