_ RU.LINUX (2:5077/15.22) ___________________________________________ RU.LINUX _
From : Alex Korchmar 2:5020/28.100 04 Oct 98 15:53:14
Subj : Far for Linux
________________________________________________________________________________
Hi VLADIMIR,
On 03/Oct/98 at 01:04 you wrote:
AK>>> я совершенно не вижу ничего хорошего для линукса в завоевании им
AK>>> этих самых поклонников. Опыт OS/2 так ничему и не научил?
VM>> Кстати, чему он должен был научить? Если OS/2 и Linux
AK> тому, что во-первых, от этих "поклонников" никакой пользы для
AK> операционки нет.
VM> Помнишь, "Don't ask what Linux can do for you, ask what YOU can do
VM> for Linux" (цитата приблизительная)? Так вот, я не разделяю
именно.
VM> этого - людей для системы должно быть не так много. В большинстве
все остальные - в лучше случае бесполезны. В худшем - они балласт, мешающий
двигаться вперед.
VM> случаев система должна быть для людей...
мне все равно. Пока она устраивает меня.
VM> Диалектика, конечно. Hо, по-моему, история уже неоднократно
VM> доказала, что изоляционизм - тупиковый путь.
какой же изоляционизм? Бери и ставь. А вот когда в системе заведут костыли для
умственных инвалидов - это действительно тупиковый путь.
AK> Вот бету мерина - да, прислали когда-то на халяву.
AK> Вот это - бесплатно. Хотя и только на поглядеть ;)
VM> Hет, вот это - *HЕ* бесплатно. Формально, конечно, бесплатно, но
здрасьте? Пришел, нашел предложение, нажал "хочу", получил.
AK> кстати, ее в свое время можно было на халяву (не содрать, а именно
AK> официальные диски заказать. walnut creek так себя рекламировал )
AK> А линукс на халяву что-то никто не шлет.
VM> http://www.debian.org и спокойно скачивай себе полный дистрибут
тут уже об'ясняли, не буду повторять.
AK> И я им пользуюсь вместо мерина по совершенно иным причинам.
VM> Полуось, к сожалению (я ей сам пользовался), вымирает. И вымирает
VM> именно из-за того, что она осталась "элитной". К счастью, Linux
да? Оригинальная точка зрения. А на мой взляд она вымирает из-за решения
руководящих кретинов сделать ее доступной тупым пользователям. После чего,
вместо развития системы, началось увешивание ее идиотскими феньками и реклама
"лучший дос, чем windows". Как-то неожиданно оказалось, что лучший дос никому,
кроме пионеров не нужен, windows производит какая-то совсем другая фирма, а
os/2-specific решения почти никому не годятся, ибо MS-офис на ней не идет.
VM> этот порог уже перешагнул, он не вымрет из-за "элитности", потому
еще ни одна операционка не вымерла "из-за элитности".
VM>> и *меня* это радует.
AK> я не вижу тут решительно ни одного повода для радостей.
VM> Потому что Linux потихоньку-полегоньку, шаг за шагом отхватывает у
VM> M$ Windoze по кусочку рынка. Я не эгоист, как некоторые. Я хочу
в упор этого не вижу. Пожалуйста, продемонстрируйте мне фирму, снесшую MS'овский
софт и поставившую линукс.
VM> счастья не только для себя, но для всего человечества. ;-)
"человечество" (к которому ты почему-то относишь наболее безграмотных и тупых
его представителей) будет искренне счастливо поставить новейшую операционную
систему - windows99.
SP>>>> инaчe нe выживeт. Вытeснят eгo бoлee слaбыe ОC, нo бoлee
SP>>>> удoбныe.
AK>>> на домашнем столе у чайника? Да ради бога. Линуксу там делать
AK>>> нечего.
VM>> Почему же нечего? GNU/Linux - это не только Linux, это ещё
AK> потому, что, еще раз повторяю, для него нет FAR'а и нет MS Office.
VM> Далеко не всем нужен FAR и MS Office. Многих вполне устраивают MC
да, не всем. Hо те, кому не нужен - спокойно обойдутся без mc и без апликса.
VM> и Star Office (или ApplixWare - я, честно говоря, не видел ни того,
VM> ни другого.)
зато я видел.
AK> Попытки искать им замену приводят к появлению очередного чайника,
AK> заявляющего "видел я ваш этот пингвиникс, все там кривое и глючное,
AK> и вообще все эти бесплатные операционки - полное
AK> дерьмо!", а попытки тупо смотреть в консоль без X'ов - к
AK> появлению чайника, кричащего "рулез!" и для работы
AK> перезагружающегося в винюки.
VM> Хех. Это не "чайники", это "виндузисты". Покажи мне хоть одного
это чайники. Вполне возможно, искренне ненавидящие винды. Они просто не умеют по
другому. И, чем и отличается в моих глазах чайник от начинающего - _не_желающие_
учиться. Им нужны те же винды, с тем же набором функций, но с другим названием.
Линукс и юникс им не нужны, они в гробу видали ваши командные строки и
отсутствие визифиги.
VM> "чайника", который не работал бы до Linux'а в Windows, и который бы
для начала покажи мне такого чайника, который бы не работал.
AK> Через некоторое время люди, которые платят мне деньги, обратят
AK> внимание на эти вопли (уже обращают) и начнут морщить нос (в
VM> Ты уж извини за откровенность, но мне нет никакого дела до твоих
VM> работодателей. Hу совершенно никакого. Мне, как программисту,
VM> приходится писАть программы под Windows. Именно из-за того, что
VM> Windows более популярны.
так вот я, в отличие от тебя, не хочу писать программ под виндовз. И
администрить их не хочу. И мне начхать, что у чайников более популярно. Я плевал
на их мнение и на них самих. Те, кто платят мне деньги - не чайники, а
неспециалисты. (Потому и платят. ) Hо им тоже нужно как-то отфильтровать
серьезные предложения от галиматьи. В частности - по впечатлению от
предлагающих.
AK> Реакция работодателей на строчку "Linux" в резюме - _уже_ резко
AK> негативная.
VM> Hе говори за всех работодателей, а? Hу пожалуйста!
пожалуйста, покажи мне работодателя, который будет этому рад. :-I Впрочем, судя
по твоим достижениям, ты такого тоже не знаешь.
VM> По-моему, это кто-то просто-напросто плохо работает, если слова
VM> "галдящих пионЭров" для заказчика значат больше, чем обяснения
VM> специалиста. Объяснять просто надо уметь. ;-)
это ведь ты пишешь программы под win. Я пока еще зарабатываю юниксами. Hо
линукс, боюсь, еще через год-полтора выпадет из средств получения заработков.
AK>>> Линукс некоторые ниши рабочего применения закрывает вполне
AK>>> успешно.
VM>> Область того, где может применяться Linux, точнее, круг людей,
VM>> запросы которых он может удовлетворить, растёт с каждым днём.
AK> "мы приделали к нашему микроскопу удобную рукоятку, так что им
AK> стало удобнее забивать гвозди". Далее по тексту.
VM> Ok, пусть будет так. Человек, забивающий гвозди микроскопом,
VM> когда-нибудь может задуматься о том, что может быть, кроме
не может. Те, кто задумываются - забивают гвозди молотком. Я тоже поставлю NT
или 9x, если мне понадобится регулярно употреблять ворд.
VM>> И меня это радует!!! :-)
AK> а меня - нет. Хороший был микроскоп. Одна надежда - что ручка пока
AK> примотана изолентой и ее все еще можно оторвать обратно.
VM> Она даже не изолентой примотана - она специальной кнопочкой
VM> снабжена, которую нажимаешь - и ручка снимается, как будто её и не
VM> было.
пока, к счастью, нет. Как только в самом микроскопе появятся левые кнопочки для
присобачивания ручек - придется мне искать новый. Продолжая аналогию - кнопочку
разместят в месте, наиболее удобном забивающему гвозди. В результате, она
помешает поставить другой об'ектив.
> Alex
--- MadMED v0.42i/DOS (Nov 27 1997 18:40:55) * Origin: Down System (2:5020/28.100)
