The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ядра Linux 6.8, opennews (??), 11-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Релиз ядра Linux 6.8"  –8 +/–
Сообщение от Аноним (11), 11-Мрт-24, 10:59 
>первый драйвер на языке Rust

Алилуйа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (102), 11-Мрт-24, 11:25 
Корпорациям вроде Майкрософта и Гугла интересны эксперименты по удешевлению в промышленных средах. Чем больше подопытных, тем лучше. А вот левый тулчейн это уже eee, изначально было ясно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз ядра Linux 6.8"  +5 +/–
Сообщение от Аноним (22), 11-Мрт-24, 11:29 
Уточним, вновь переписанных существующий драйвер.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз ядра Linux 6.8"  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-24, 11:29 
Теперь кроссплатформенная ОС - это NetBSD.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз ядра Linux 6.8"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (22), 11-Мрт-24, 12:38 
Кроссплатформенная ОС - ОС работающая под другими различными ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз ядра Linux 6.8"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-24, 12:44 
> Теперь кроссплатформенная ОС - это NetBSD.

Во всяких городских легендах. Линух работает на куда большем числе железок чем это дино.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (180), 11-Мрт-24, 12:51 
>> Теперь кроссплатформенная ОС - это NetBSD.
> Во всяких городских легендах. Линух работает на куда большем числе железок чем
> это дино.

"но разве ж это жизнь"? (с)
На этих платформах системд не запустишь, а разве ж это работа? Нюхать портянки - это не работа. Нет сисдемд и вейланда - нет линукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз ядра Linux 6.8"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-24, 15:14 
> "но разве ж это жизнь"? (с)
> На этих платформах системд не запустишь,

С чего бы вдруг? У меня прекрасно работает на всем, начиная с десятибаксового одноплатника. Более того - это примерно тот же набор технологий что и на десктопе и серваках.

Мы называем это "вертикальное масштабирование технологии".

> а разве ж это работа? Нюхать портянки - это не работа.

Я уж не знаю что вы там нюхаете - но вон то прекрасно работает. Я проверял. На всяких довольно странных платформах. То что вы там вообще нетбсд запустите - вообще не факт.

Сам системд довольно легкая штука, на все про все мегов 5-6 оперативы жрет на armhf. А альтернативой разве что openwrt, но даже он расжирел и менее 64 мегов RAM ему не комильфо уже. Тем более с их горбатым запускальщиком и песочницами, они стремительно догоняют системду, если еще не перегнали. И как угодно но нетбсд там в пролете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз ядра Linux 6.8"  +1 +/–
Сообщение от Аноним (180), 11-Мрт-24, 15:48 
>> "но разве ж это жизнь"? (с)
>> На этих платформах системд не запустишь,
> С чего бы вдруг?

Жрущий, жирный, привязанный к версиям ядра, удаву, глибц, и тд и тп.

> У меня прекрасно работает на всем, начиная с
> десятибаксового одноплатника. Более того - это примерно тот же набор технологий
> что и на десктопе и серваках.

Огосспади, как же я рад что на твоём raspberry pi оно работает.
Смотри и учись:

https://www.youtube.com/watch?v=v4nYptB3JVY
DEC Digital PC Pentium 166mmx (1997) / NetBSD 9.2

https://www.youtube.com/watch?v=SllJXEZqqTQ
Dell Optiplex 486 (1995) / NetBSD 9.1

Линукс на этом просто не запустится, потому что i386/i486 вырезана из ядра, ну и потому что удачи запустить весь комбайн на 48Мб ОЗУ.

> Мы называем это "вертикальное масштабирование технологии".

смузитехнологии, так вернее.

>> а разве ж это работа? Нюхать портянки - это не работа.
> Я уж не знаю что вы там нюхаете - но вон то
> прекрасно работает. Я проверял. На всяких довольно странных платформах. То что
> вы там вообще нетбсд запустите - вообще не факт.

звездеть - не мешки таскать, ага.

> Сам системд довольно легкая штука, на все про все мегов 5-6 оперативы
> жрет на armhf.

не верю, так как ты уже назвиздел один раз, но допустим. +5 systemd-udevd, +10 dbus, +150 systemd-journald, и мы уже давно вышли за пределы памяти. Ну, мы вышли давно, еще с ядром. Так что вся эта математика в принципе бесполезна.

> А альтернативой разве что openwrt, но даже он
> расжирел и менее 64 мегов RAM ему не комильфо уже. Тем
> более с их горбатым запускальщиком и песочницами, они стремительно догоняют системду,
> если еще не перегнали. И как угодно но нетбсд там в
> пролете.

ну, там где вкорячишь openwrt - там придётся нюхать портянки и плакать что нету системд. Разве ж это линукс? Пфф.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз ядра Linux 6.8"  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-24, 16:46 
> Жрущий, жирный,

Да ничего он не жрет. А куча скриптоты при загрузке тормозит и жрет сильно хуже так то.

> привязанный к версиям ядра, удаву, глибц, и тд и тп.

В общем случае привязка по ядрам лайтовая, на практике проблем не вызывает. Удев - вообще опция, у меня есть системы с systemd - но без udev. И так можно - даже в стоковом дебиане.

> Огосспади, как же я рад что на твоём raspberry pi оно работает.

Оно и на китайских одноплатниках в 10 раз дешевле - работает. Вам бесплатно чтоли их отдавать?

> DEC Digital PC Pentium 166mmx (1997) / NetBSD 9.2

Круто, а зачем мне такой мамонт в 2024?

> Линукс на этом просто не запустится, потому что i386/i486 вырезана из ядра,

А мне до этого есть какое-то дело?

> ну и потому что удачи запустить весь комбайн на 48Мб ОЗУ.

На 64 мегах я рутинно запускаю дебиан armhf. Без свопа даже. Самое жручее что там есть - пакетник, внезапно. Потому что 100К пакетов - не фунт изюма.

> смузитехнологии, так вернее.

Ну, дебиан это такой условный смузи. Хотя по сравнению с дековским мамонтом то - конечно. Только нафиг мне тот антик сдался?

> звездеть - не мешки таскать, ага.

Я предпочитаю одноплатники - а не дековских мамонтов. Очень странно.

> не верю, так как ты уже назвиздел один раз, но допустим. +5
> systemd-udevd, +10 dbus, +150 systemd-journald,

А они внезапно ОПЦИОНАЛЬНЫЕ и для работы системы - не требуются. Половину в стоковом дебиане можно к тому же не ставить аж на уровне пакетного манагера.

> и мы уже давно вышли за пределы памяти.

С сожалением информирую вас: ваша гнедая сломала ногу. Вы попытались пролечить - system implenenter'а, который ВОТ ЭТО ВОТ как раз ПРАКТИКУЕТ. В этом месте вы уже можете начать догадываться о масштабе фейла. Но если будете настаивать - я на публику разрисую вашу квалификацию (а точнее ее отсутствие) и измышлизмы и более подробно.

> ну, там где вкорячишь openwrt - там придётся нюхать портянки и плакать
> что нету системд. Разве ж это линукс? Пфф.

Да они там поттеринга переплюнули - с генерацией конфигов программ они пошли куда дальше. И да, вот это уже больше на циску кривую похоже чем на линух.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (180), 11-Мрт-24, 17:09 
> Да ничего он не жрет. А куча скриптоты при загрузке тормозит и
> жрет сильно хуже так то.

поэтому в эмбеддеде обмазываются скриптотой, а не берут бажественный системд? Чо там твой опенврот, когда уже перейдёт на системд и удав? Сил нет терпеть этот луддизм.

>> привязанный к версиям ядра, удаву, глибц, и тд и тп.
> В общем случае привязка по ядрам лайтовая, на практике проблем не вызывает.

На практике последнее ядро с i486 одно, а требуемое системд - другое. Проблема.

> Удев - вообще опция, у меня есть системы с systemd -
> но без udev. И так можно - даже в стоковом дебиане.

Без удава - это уже луддизм. Я хочу линукс, а не эти ваши портянки нюхать. Ты еще скажи без журналд - ну и зачем такой линукс из прошлого века нужен? Только ввели нормальные технологии, а тут опа, то выкинь, сё выкинь...

> Круто, а зачем мне такой мамонт в 2024?

А какая разница что там тебе нужно? Ты вообще при чем здесь? :-D
Перемотай вверх, посмотри с чего начался разговор, если память 3 секунды.

>> Линукс на этом просто не запустится, потому что i386/i486 вырезана из ядра,
> А мне до этого есть какое-то дело?

Не было бы дела - прошел бы мимо. А так, линукс конечно поддерживает больше архитектур, просто те архитектуры что он не поддерживает, но на которых отлично работает нетка - тебе дела нету.

Понял. Отлично.

>> ну и потому что удачи запустить весь комбайн на 48Мб ОЗУ.
> На 64 мегах я рутинно запускаю дебиан armhf. Без свопа даже. Самое
> жручее что там есть - пакетник, внезапно. Потому что 100К пакетов
> - не фунт изюма.

Сказочник, но допустим. Вся эта память сожрется systemd, journald, timedated, dbus и иксами, пардон, вейландом. Ну и каким нибудь пульсаудио. Ты ж не луддит какой, чтоб использовать голую альсу и пердолить конфиги, так? Тебе нужно отдать процессорное время пульсе, чтоб не пшшш и лаги, а был звук. Так что докинь еще 64Мб, ты ж не нищеврот какой-нибудь, так?

В общем, линукс работает. Надо лишь там немного, сям немного.

>> смузитехнологии, так вернее.
> Ну, дебиан это такой условный смузи. Хотя по сравнению с дековским мамонтом
> то - конечно. Только нафиг мне тот антик сдался?

Осспади. Да пофиг нам что тебе сдалось и что нет. Перечитай начало треда вообще. :-D

> Я предпочитаю одноплатники - а не дековских мамонтов. Очень странно.

Не странно, а закономерно. Линукс там не запустится даже если бы ты их предпочитал. А так - вам повезло. Линукс не умеет, ты не хочешь. Гармония.

>> не верю, так как ты уже назвиздел один раз, но допустим. +5
>> systemd-udevd, +10 dbus, +150 systemd-journald,
> А они внезапно ОПЦИОНАЛЬНЫЕ и для работы системы - не требуются. Половину
> в стоковом дебиане можно к тому же не ставить аж на
> уровне пакетного манагера.

20 лет линукс стал наконец нормальной системой, подаренной нам с лопаты доброй красношапкой, а ты предлагаешь что? пердолить конфиги? копроиксы небось еще? Я хочу вейланд на DECe. А ты предлагаешь никаких нормальных логов? настраивать хостней не через дбас а редактированием, прости господи, файлов? Ну и зачем это ретроградство? И главное, зачем этот пердолинг называешь линуксом? Это же не так.

>> и мы уже давно вышли за пределы памяти.
> С сожалением информирую вас: ваша гнедая сломала ногу. Вы попытались пролечить -
> system implenenter'а, который ВОТ ЭТО ВОТ как раз ПРАКТИКУЕТ. В этом
> месте вы уже можете начать догадываться о масштабе фейла. Но если
> будете настаивать - я на публику разрисую вашу квалификацию (а точнее
> ее отсутствие) и измышлизмы и более подробно.

А по-человечески?

>> ну, там где вкорячишь openwrt - там придётся нюхать портянки и плакать
>> что нету системд. Разве ж это линукс? Пфф.
> Да они там поттеринга переплюнули - с генерацией конфигов программ они пошли
> куда дальше. И да, вот это уже больше на циску кривую
> похоже чем на линух.

Понял, вычеркиваем openwrt из списка поддерживаемых линуксом архитектур. Что остаётся?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-24, 23:30 
> поэтому в эмбеддеде обмазываются скриптотой, а не берут бажественный системд?

Кто вам это сказал? Фичреквестов для системды Поттерингу подогнали как раз на очередном Linux Plumbers из эмбедовочной фирмы. Странно, да?!

> Чо там твой опенврот, когда уже перейдёт на системд и удав? Сил нет
> терпеть этот луддизм.

Я им и не пользуюсь уже почти, перейдя на дебиан. Если десятибаксового одноплатника хватает и там нет той канители с вртшной горбизной - нормальное управление решает. И грузится в разы быстрее, до кучи.

> На практике последнее ядро с i486 одно, а требуемое системд - другое. Проблема.

Я не пользуюсь i486 -> мне его проблемы похрен.

> Без удава - это уже луддизм. Я хочу линукс, а не эти ваши портянки нюхать.

А я прям в юниты системды вгрузку модулей местами вписал на эмбедовке. Так можно было! Заодно badUSB такой системе пофиг, нельзя левак в usb подпихнуть. В эмбедовке это допустимо.

> Ты еще скажи без журналд - ну и зачем такой линукс из прошлого века нужен?

Ну вот это у меня - где как. Засисит от целесообразности.

> Только ввели нормальные технологии, а тут опа, то выкинь, сё выкинь...

Это - инструменты в моей палитре. Как рисовать ту или иную систему я решаю в зависимости от задачи. Я чего-то такого и хотел. Масштабируемую палитру возможностей system builder'а.

> Перемотай вверх, посмотри с чего начался разговор, если память 3 секунды.

Там что-то про нетбсду было. И какая она портабельная. На _выпускаемом сейчас_ железе она будет в полной Ж. А мамонты мне не интересны.

> поддерживает больше архитектур, просто те архитектуры что он не поддерживает, но
> на которых отлично работает нетка - тебе дела нету.

Мне интересно актуальное оборудование, выпускаемое сейчас.

> Понял. Отлично.

А вы можете юзать ваш i486, мне не жалко!

> Сказочник, но допустим.

Что значит - сказочник? Я реально поэкспенимертировал какого минимально размера виртуалку можно скроить минимальному armhf образу. На 64 мегах еще работает, но - тупит, для кеша места почти нет при работе пакетника.

> Вся эта память сожрется systemd, journald, timedated, dbus

Зачем вам в эмбедовке dbus? Все прекрасно работает без него. На десктопе - понятно зачем, но вы ж не собирались делать десктоп из дохлого одноплатника? Сделать хрень можно - но зачем?

> и иксами, пардон, вейландом. Ну и каким нибудь пульсаудио.

Это не везде надо. Если у меня допустим вебфейс у железки - зачем ей пульс?

> Ты ж не луддит какой,

В эмбедовке я могу и разумный минимализм в ряде случаев. От задачи зависит.

> нужно отдать процессорное время пульсе, чтоб не пшшш и лаги,

Там конечно столько времени процессорного - аж Nokia N900 с 1-ядерным Cortex A8 на 600 МГц не парилось, с 256 мег оперативы. Если что-то дохлее чем даже это - окей, юзать i486 как десктоп - не моя прерогатива. Это вы там сами.

> а был звук. Так что докинь еще 64Мб, ты ж не нищеврот какой-нибудь, так?

На вот именно десктопе - оперативку захочет прикладной софт в основном. Какой-нить браузер менее чем гиг будет совсем уж слоупок и тормоз.

> В общем, линукс работает. Надо лишь там немного, сям немного.

Для меня он прекрасно работает в чертовой куче применений. А это ваше нетбсд вместе с i486, имхо, себе оставьте. Мне это не интересно, из эмбедовки кмк актуальны ARM и RISCV, а не те дино.

> Осспади. Да пофиг нам что тебе сдалось и что нет. Перечитай начало
> треда вообще. :-D

Ну так и скажите - что тот мусор портабелен на мамонтов и динозавров. Но на их горе - млекопитающих^W современных железок развелось два дохреналиона. И там оно - ни о чем. Так что и пролетает по званию портабельной системы.

> Не странно, а закономерно. Линукс там не запустится даже если бы ты
> их предпочитал. А так - вам повезло. Линукс не умеет, ты не хочешь. Гармония.

Я прагматик, как и Торвальдс. Предпочитаю практические решения полезных окружающим задач.

> 20 лет линукс стал наконец нормальной системой, подаренной нам с лопаты доброй красношапкой,

Я вообще шляпными дистрами не пользуюсь и мне они пофигу. Не мой профиль.

> а ты предлагаешь что? пердолить конфиги? копроиксы небось еще?

Все это очень зависит от того кто и по что. Можно поставить убунточку и более разумные существа за вас сделают зашибись. Скорее всего лучше чем вы сами сможете. А если стало тесновато и хочется самому сходить на пантеон - а оно, вот, можно. Ибо опенсорс.

> Я хочу вейланд на DECe.

Вам и имплементить ваши хотелки, имхо. Врядли кто-то еще кроме вас хотел этого и уже заимплементил -> "tough luck".

> А по-человечески?

А по человечески - у меня сильно поболее вашего опыта с сборкой минимальных кастомных систем на основе линуха под мелкие ресурсы. И тут вы охамели настолько что мне рассказывать про это удумали. И тут вы крепко не угадали, печалька, да. Хотя если вам 486 надо - ну тут упс, это вы сами. Меня более прагматичные кейсы интересуют.

> Понял, вычеркиваем openwrt из списка поддерживаемых линуксом архитектур. Что остаётся?

Экие вы там резвые все вычеркивать. Для вот именно роутеров - оно все ж катит более менее. Но шаг в сторону - и оно становится весьма мучительным, я б сказал. Для себя я как универсальный модульный тулкит юзаю дебиан. Но он все же более жирный чем опенврта.

... и все же минимальный рутфс с сжатием, способный запустить apt, занимает мегов 30-40, и доволен 64 мегами рам, а чуть ли не больше всего там займет - тадам - список пакетов из 100 000 наименований, если его еще и скачать. Тут уж упс! Если в системе есть столько пакетов - то уж есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (180), 12-Мрт-24, 00:15 
лан, поскипал весь бессмысленный бред, вижу что не можешь ответить по существу, пойдём на мировую. я налил кофеёк, ща зажгу фетиль, давай мириться.

> А по человечески - у меня сильно поболее вашего опыта с сборкой
> минимальных кастомных систем на основе линуха под мелкие ресурсы. И тут
> вы охамели настолько что мне рассказывать про это удумали. И тут
> вы крепко не угадали, печалька, да. Хотя если вам 486 надо
> - ну тут упс, это вы сами. Меня более прагматичные кейсы
> интересуют.

Юзер, господи, мужик, прекрати позориться с своим одноплатником и "эм-беееее-дедом" на дебиане с системд. Вписывал загрузку модулей в сервис-файлы он... Ну камон, бро, ну ты думаешь тут все де gen erratы чтоль, типа айпони, и не видят что за дичь ты втираешь, или ты сам не осознаёшь? Расскажи лучше, почему ты остановился в развитии? Помню ты подавал большие надежды, спорил с огоньком, живо интересовался линуксом, отвечал по существу. Не смог сбежать из аушвица? Жена? Дети? Помочь с релокацией? Спасайся, бро, ты чахнешь. С ембеддедом не обещаю помочь, но линуксоиды (в тч твоего уровня) в почёте, бо у нас с школьниками полная беда: приходится и обучать за свой счет, испытательный период оплачивать, и в конце концов нанимать что есть. Мигни если тебя приковали к батарее. ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (177), 14-Мрт-24, 20:36 
> пойдём на мировую. я налил кофеёк, ща зажгу фетиль, давай мириться.

У меня нет цели загасить альтернативы, без выбора мир скучен. Но я за объективную и честную оценку свойств получившихся технологий. У вас bias относительно systemd, хоть как.

> Юзер, господи, мужик, прекрати позориться с своим одноплатником и "эм-беееее-дедом" на
> дебиане с системд.

ИМХО, позор - всякие архаичные немайнлайновые SDK/BSP от/для маздайцев/индусов, не вхожих в линь, без взаимодействия с апстримамми. Получается УГ. Тормозное, глючное, без апдейтов, грузящееся минутами, с детскими вулнами.

> Вписывал загрузку модулей в сервис-файлы он... Ну камон, бро, ну ты думаешь тут
> все де gen erratы чтоль, типа айпони, и не видят что за дичь ты втираешь,

Я думаю что это вольный пересказ некоторых моих юнит-файлов.

> или ты сам не осознаёшь?

Я осознаю что считаю кусками крапа - вон то. За вполне характерные вещи. Мне интересно увидеть на этом глобусе менее д@рьмовые решения чем такое.

> Расскажи лучше, почему ты остановился в развитии?

В ваших глазах? Наверное, потому что мне не интересны i486 и DEC. А еще я люблю когда софт работает хорошо. Кроме процесса важен еще и результат.

> Помню ты подавал большие надежды, спорил с огоньком, живо интересовался линуксом,
> отвечал по существу.

И сейчас живо интересуюсь линуксом. И порой отвечаю по существу. Просто в последнее время довольно редко забредаю на опеннет. Тут почти нет интересных людей с мощным скиллом.

> релокацией? Спасайся, бро, ты чахнешь. С ембеддедом не обещаю помочь,

Я сам себе постараюсь помочь. Для этого мне нужны тулсы которые сделают меня мощнее. Systemd один из таковых, но не единственный.

> школьниками полная беда: приходится и обучать за свой счет,

Я в курсе как оно в корпах ;)

> испытательный период оплачивать, и в конце концов нанимать что есть. Мигни если тебя
> приковали к батарее. ;-)

Это что, попытка меня захантить чтоли была? Если да, то это как минимум очень оригинально. Но я искренне сомневаюсь что мои технологии нужны вам, а ваши подходы - мне. Я вообще знаю вас? И если да то под каким ником/фирмой/etc?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Денис Попов (?), 11-Мрт-24, 15:20 
Ваш systemd пахнет чем-то более вонючим, чем портянки.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (252), 12-Мрт-24, 08:37 
Разве раст дозрел, чтоб его в ядро сувать?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от Аноним (292), 13-Мрт-24, 18:12 
Нет, под него даже устоявшегося стандарта нет. Но разве это когда-то их останавливало?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Релиз ядра Linux 6.8"  +/–
Сообщение от o_O (?), 12-Мрт-24, 13:18 
> Алилуйа!

аминь же

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру